{"id":3439,"date":"2019-09-11T20:43:42","date_gmt":"2019-09-11T18:43:42","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/?p=3439"},"modified":"2021-04-26T16:09:57","modified_gmt":"2021-04-26T14:09:57","slug":"la-souverainete-ne-doit-pas-rester-lapanage-de-mouvements-populistes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/la-souverainete-ne-doit-pas-rester-lapanage-de-mouvements-populistes-3439","title":{"rendered":"La souverainet\u00e9 ne doit pas rester l\u2019apanage de mouvements populistes"},"content":{"rendered":"

Entretien avec David Desgouilles par Martin Pimentel<\/a><\/h3>\n
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Photo: Hannah Assouline<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/header>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
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L\u2019\u00e9crivain et chroniqueur\u00a0David Desgouilles s\u2019est rendu \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 d\u2019\u00e9t\u00e9 de Julien Aubert ce weekend. Forc\u00e9ment, on a eu envie d\u2019en savoir un peu plus. Entretien avec un fin observateur de la droite.<\/strong><\/h3>\n
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Martin Pimentel.<\/em> Vous vous \u00eates rendu \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 d\u2019\u00e9t\u00e9 du d\u00e9put\u00e9 Les R\u00e9publicains (LR) Julien Aubert. Il semble que des trois postulants \u00e0 la Pr\u00e9sidence de LR, le Vauclusien ait votre pr\u00e9f\u00e9rence\u2026 Qu\u2019a-t-il de plus que les autres dans sa besace pour esp\u00e9rer l\u2019emporter, selon vous ?<\/strong><\/p>\n

David Desgouilles.<\/strong> Julien Aubert m\u2019avait d\u00e9j\u00e0 invit\u00e9 l\u2019an dernier \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 d\u2019\u00e9t\u00e9 de son mouvement \u00ab\u00a0Oser la France\u00a0\u00bb pour intervenir \u00e0 une table ronde. Cette ann\u00e9e, il m\u2019a invit\u00e9 \u00e0 y d\u00e9dicacer mon roman Leurs guerres perdues<\/em>. Mais ne nous cachons pas derri\u00e8re notre petit doigt. Bien que n\u2019\u00e9tant pas adh\u00e9rent \u00e0 LR, j\u2019ai effectivement une pr\u00e9f\u00e9rence pour Julien Aubert dans cette \u00e9lection interne. Pour deux raisons. La premi\u00e8re, c\u2019est \u00e9videmment notre filiation politique commune, celle du gaullisme populaire de Philippe S\u00e9guin et de Charles Pasqua. La seconde, c\u2019est parce que j\u2019estime que son projet pour LR est le seul qui ait une chance de faire exister \u00e0 nouveau un parti politique entre le RN et LREM, et d\u2019\u00e9viter la r\u00e9\u00e9dition de ce face-\u00e0-face mortif\u00e8re. Et \u00e7a, c\u2019est une raison d\u2019int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral\u00a0! Pour ce qui est des pronostics de victoire, je n\u2019en fais pas, c\u2019est juste une affaire de conviction.<\/p>\n

\u00ab\u00a0Oser la France\u00a0\u00bb se r\u00e9unissait dans le Luberon. Qu\u2019est-ce qui s\u2019y est dit d\u2019int\u00e9ressant ? Y avait-il du monde?\u00a0<\/strong><\/p>\n

Le samedi \u00e9tait consacr\u00e9 \u00e0 des tables rondes autour de la langue fran\u00e7aise dans le village de Lourmarin. Il y a \u00e9t\u00e9 question de son enseignement \u00e0 l\u2019\u00e9cole, de sa pr\u00e9sence dans les instances de l\u2019Union europ\u00e9enne mais aussi de la francophonie dans le monde entier. Nous avons \u00e9galement assist\u00e9 \u00e0 un d\u00e9bat anim\u00e9 sur l\u2019\u00e9criture inclusive. Parmi les invit\u00e9s, Fran\u00e7ois-Xavier Bellamy, notre ami contributeur de Causeur<\/em> Jean-Paul Brighelli<\/a>, mais aussi Agn\u00e8s Thill, d\u00e9put\u00e9e ex-LREM exclue pour d\u00e9viation id\u00e9ologique \u00e0 propos de la PMA. A noter que cette derni\u00e8re, ainsi que l\u2019avocat Benjamin Pitcho, partisan de l\u2019\u00e9criture inclusive, sont rest\u00e9s toute la journ\u00e9e. Malgr\u00e9 leur \u00e9loignement id\u00e9ologique, ils avaient l\u2019air de se sentir \u00e0 l\u2019aise, malgr\u00e9 leurs diff\u00e9rences avec les adh\u00e9rents d\u2019\u00abOser la France\u00bb.<\/p>\n

A lire aussi:\u00a0Souverainistes, qu\u2019avez-vous fait de vos talents?<\/a><\/strong><\/p><\/blockquote>\n

Le lendemain, \u00e0 Gordes, Julien Aubert a lanc\u00e9 sa campagne pour la pr\u00e9sidence de LR. Une phrase de son discours m\u2019a marqu\u00e9\u00a0: \u00ab Celui qui ne consent pas \u00e0 la rupture avec le macronisme ne peut pas \u00eatre membre des R\u00e9publicains\u00a0\u00bb. Une allusion au fameux discours de Fran\u00e7ois Mitterrand d\u2019Epinay en 1971, apr\u00e8s la plus grosse baffe \u00e9lectorale re\u00e7ue par les socialistes. Je vois en effet une certain parall\u00e9lisme\u00a0entre ces deux situations politiques.<\/p>\n

Votre dernier roman narre le parcours et les d\u00e9sillusions de militants souverainistes. Avec l\u2019arriv\u00e9e en nombre de \u201cpopulistes\u201d dans les d\u00e9mocraties occidentales, les souverainistes n\u2019ont-ils pas quelques raisons d\u2019\u00eatre optimistes?<\/strong><\/p>\n

En effet, si on regarde ce qui se passe au niveau europ\u00e9en et international, le vent souffle dans les voiles du souverainisme. Afin que la souverainet\u00e9 ne soit pas seulement l\u2019apanage de mouvements \u00ab\u00a0populistes\u00a0\u00bb, il est pr\u00e9f\u00e9rable que des partis de gouvernement prennent en charge cette question de la souverainet\u00e9, qui n\u2019est apr\u00e8s tout que l\u2019autre nom de la d\u00e9mocratie.<\/p>\n

A lire aussi:\u00a0Julien Aubert (LR): \u00abLe libre-\u00e9changisme a lamin\u00e9 les classes populaires\u00bb<\/a><\/strong><\/p><\/blockquote>\n

Vous avez quitt\u00e9 Twitter cet \u00e9t\u00e9. Pour un chroniqueur politique, cela me semble fort p\u00e9rilleux. Rappelez-nous pourquoi vous avez quitt\u00e9 le r\u00e9seau social au piaf bleu ?<\/strong><\/p>\n

Pour deux raisons. Je souhaitais, deux ans apr\u00e8s la publication de mon roman D\u00e9rapage<\/em>, ne plus participer \u00e0 ce r\u00e9seau et les ph\u00e9nom\u00e8nes de meutes num\u00e9riques qu\u2019il charrie quotidiennement derri\u00e8re des gibiers divers et vari\u00e9s. L\u2019algorithme des r\u00e9seaux sociaux en g\u00e9n\u00e9ral et de Twitter en particulier favorise la polarisation et la radicalisation des positions. Tout est fait pour que vous vous y indigniez avec ceux qui pensent comme vous. A cela s\u2019ajoute la seconde raison\u00a0: le ph\u00e9nom\u00e8ne de Cour \u2013 que j\u2019ai compar\u00e9 avec celle du film \u00ab\u00a0Ridicule\u00a0\u00bb de Patrice Leconte, dans ma tribune dans le Figaro<\/em><\/a>. Voil\u00e0 pourquoi j\u2019ai quitt\u00e9 le r\u00e9seau et j\u2019ai souhait\u00e9 inciter mes concitoyens \u00e0 m\u2019imiter. Je pense que ce r\u00e9seau contribue \u00e0 fragiliser davantage encore les coh\u00e9sions nationales des pays occidentaux. Vous me dites que c\u2019est p\u00e9rilleux pour un chroniqueur politique. Je ne le pense pas. Cette activit\u00e9 \u00e9tait d\u2019ailleurs chronophage. Cela me laisse davantage de temps pour r\u00e9pondre \u00e0 de longues interviews\u00a0!<\/p>\n

La droite ne devrait-elle pas soutenir plus nettement Macron dans son projet de r\u00e9forme des retraites ? Beaucoup de Fran\u00e7ais moins politis\u00e9s estiment que Macron pourrait bien r\u00e9ussir \u00e0 faire des r\u00e9formes indispensables, l\u00e0 o\u00f9 la droite traditionnelle a \u00e9chou\u00e9\u2026<\/strong><\/p>\n

La r\u00e9forme pour la r\u00e9forme, je n\u2019y ai jamais cru. Et comme sur d\u2019autres sujets, le diable se niche dans les d\u00e9tails. C\u2019est tout le contenu de cette r\u00e9forme qui doit \u00eatre examin\u00e9. Et je ne suis pas certain qu\u2019il y ait tant \u00e0 s\u2019en r\u00e9jouir, y compris pour un \u00e9lecteur de droite. Sans doute les Fran\u00e7ais \u00ab\u00a0moins politis\u00e9s\u00a0\u00bb que vous \u00e9voquez pourraient bien d\u00e9couvrir des surprises peu agr\u00e9ables quand on entrera dans le d\u00e9tail de cette r\u00e9forme. J\u2019ajoute que vous \u00eates tr\u00e8s injuste avec la droite traditionnelle en mati\u00e8re de r\u00e9formes sur les retraites. Edouard Balladur en a men\u00e9 une \u00e0 son terme lorsqu\u2019il \u00e9tait premier ministre, et Fran\u00e7ois Fillon aussi.<\/p>\n

Marion Mar\u00e9chal affirmait en juin dans Causeur<\/em><\/a>\u00a0qu\u2019une alliance LR \/ RN \u00e9tait \u00e0 terme in\u00e9vitable. Pourtant, quand on \u00e9voque cette possibilit\u00e9 avec les LR (et m\u00eame du c\u00f4t\u00e9 de Julien Aubert ou Guillaume Larriv\u00e9), on proteste et on se cabre tout de suite. Alain Finkielkraut de son c\u00f4t\u00e9, dit qu\u2019\u00e0 force, l\u2019analogie permanente avec les ann\u00e9es 30, qui pr\u00e9tend initialement nous \u00e9clairer dans nos choix, nous aveugle. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/strong><\/p>\n

Je suis un peu las de ces gens qui se disent \u00ab \u00e0 la retraite\u00a0\u00bb et qui, en fait, ne le sont pas du tout. Cela vaut pour Nicolas Sarkozy comme pour Marion Mar\u00e9chal. Par ailleurs, je suis d\u2019accord avec Alain Finkielkraut sur la p\u00e9nibilit\u00e9 de cette analogie avec les ann\u00e9es 30. Pour autant, en r\u00e9fl\u00e9chissant en termes politiques, je n\u2019ai jamais cru \u00e0 cette histoire \u00ab\u00a0d\u2019union des droites\u00a0\u00bb. J\u2019observe d\u2019ailleurs que Patrick Buisson, qui en \u00e9tait l\u2019un des promoteurs, n\u2019y croit plus du tout et le fait savoir bruyamment depuis qu\u2019il a analys\u00e9 le r\u00e9sultat des \u00e9lections europ\u00e9ennes. Pour l\u2019instant, je pr\u00e9f\u00e8re laisser une chance au maintien voire au rebond des R\u00e9publicains s\u2019ils d\u00e9cident de renouer avec la tradition populaire et patriote du gaullisme, un parti de la coh\u00e9sion nationale qui ne se r\u00e9signe pas au face-\u00e0-face Macron Le Pen et \u00e0 celui, encore plus mortif\u00e8re, entre la France des m\u00e9tropoles d\u2019un c\u00f4t\u00e9 et la \u00ab\u00a0p\u00e9riph\u00e9rique\u00a0\u00bb de l\u2019autre. Si ce d\u00e9fi \u2013 il est vrai audacieux et difficile \u2013 ne peut pas \u00eatre tenu, il y aura peut-\u00eatre une recomposition. Comme Buisson, je pense que la fameuse union des droites sera une assurance de r\u00e9\u00e9lection pour Macron, car il y manquera alors forc\u00e9ment les \u00e9lecteurs qui ont fait monter Jean-Luc M\u00e9lenchon du socle r\u00e9siduel de la France insoumise (6 ou 7%, qu\u2019elle a d\u2019ailleurs retrouv\u00e9) \u00e0 19% \u00e0 la pr\u00e9sidentielle. M\u00eame si le clivage lib\u00e9raux vs anti-lib\u00e9raux que d\u00e9crit l\u2019ex-conseiller de Nicolas Sarkozy n\u2019est pas vraiment satisfaisant intellectuellement (Je me sens bien davantage lib\u00e9ral qu\u2019Emmanuel Macron sur les questions li\u00e9es \u00e0 la libert\u00e9 d\u2019expression), l\u2019id\u00e9e qu\u2019il professe sur la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019un rassemblement plus large pour battre le pr\u00e9sident actuel me convainc davantage que les faux d\u00eeners secrets avec la fausse retrait\u00e9e Marion Mar\u00e9chal.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entretien avec David Desgouilles par Martin Pimentel Photo: Hannah Assouline L\u2019\u00e9crivain et chroniqueur\u00a0David Desgouilles s\u2019est rendu \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 d\u2019\u00e9t\u00e9 de Julien Aubert ce weekend. Forc\u00e9ment, on a eu envie d\u2019en savoir un peu plus. Entretien avec un fin observateur de la droite. Martin Pimentel. Vous vous \u00eates rendu \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 d\u2019\u00e9t\u00e9 du d\u00e9put\u00e9 Les R\u00e9publicains […]<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[6],"tags":[],"class_list":["post-3439","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-les-entretiens-dantidote"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3439","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/wp-json\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3439"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3439\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3439"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3439"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.causeur.fr\/antidote\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3439"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}