Paul-Emile Becat, illustration pour les Liaisons dangereuses, 1949

Une amie professeur de Lettres, expliquant tout récemment en Seconde le texte archi-célèbre où Emma cède pour la première fois aux avances de Rodolphe, s’est entendu dire, par une élève très sûre d’elle, qu’il s’agissait là d’un viol.
Stupéfaction de ma collègue. « Et comment arrivez-vous à cette conclusion ? » demanda-t-elle. « M’dame, il lui fait mal ! Et elle veut partir ! Il la force ! »
Le lecteur n’a peut-être pas bien en tête ce passage du roman. À tout hasard, le voici — de toute façon, lire vingt lignes de Flaubert, dans notre monde de valeurs littéraires surévaluées, ne peut pas faire de mal, la fréquentation des bons auteurs permet de remettre en perspective les fausses gloires d’aujourd’hui :

« Elle se leva pour partir. Il la saisit au poignet. Elle s’arrêta. Puis, l’ayant considéré quelques minutes d’un œil amoureux et tout humide, elle dit vivement :
— Ah ! tenez, n’en parlons plus… Où sont les chevaux ? Retournons.
Il eut un geste de colère et d’ennui. Elle répéta :
— Où sont les chevaux ? où sont les chevaux ?
Alors, souriant d’un sourire étrange et la prunelle fixe, les dents serrées, il s’avança en écartant les bras. Elle se recula tremblante. Elle balbutiait :
— Oh ! vous me faites peur ! vous me faites mal ! Partons.
— Puisqu’il le faut, reprit-il en changeant de visage.
Et il redevint aussitôt respectueux, caressant, timide. Elle lui donna son bras. Ils s’en retournèrent. Il disait :
— Qu’aviez-vous donc ? Pourquoi ? Je n’ai pas compris ! Vous vous méprenez, sans doute ? Vous êtes dans mon âme comme une madone sur un piédestal, à une place haute, solide et immaculée. Mais j’ai besoin de vous pour vivre ! J’ai besoin de vos yeux, de votre voix, de votre pensée. Soyez mon amie, ma sœur, mon ange !
Et il allongeait son bras et lui en entourait la taille. Elle tâchait de se dégager mollement. Il la soutenait ainsi, en marchant.
Mais ils entendirent les deux chevaux qui broutaient le feuillage.
— Oh ! encore, dit Rodolphe. Ne partons pas ! Restez !
Il l’entraîna plus loin, autour d’un petit étang, où des lentilles d’eau faisaient une verdure sur les ondes. Des nénuphars flétris se tenaient immobiles entre les joncs. Au bruit de leurs pas dans l’herbe, des grenouilles sautaient pour se cacher.
— J’ai tort, j’ai tort, disait-elle. Je suis folle de vous entendre.
— Pourquoi ?… Emma ! Emma !
— Oh ! Rodolphe !… fit lentement la jeune femme en se penchant sur son épaule.
Le drap de sa robe s’accrochait au velours de l’habit. Elle renversa son cou blanc, qui se gonflait d’un soupir et, défaillante, tout en pleurs, avec un long frémissement et se cachant la figure, elle s’abandonna.

Les ombres du soir descendaient ; le soleil horizontal, passant entre les branches, lui éblouissait les yeux. Çà et là, tout autour d’elle, dans les feuilles ou par terre, des taches lumineuses tremblaient, comme si des colibris, en volant, eussent éparpillé leurs plumes. Le silence était partout ; quelque chose de doux semblait sortir des arbres ; elle sentait son cœur, dont les battements recommençaient, et le sang circuler dans sa chair comme un fleuve de lait. »

La correspondance de Flaubert avec sa maîtresse, pendant la rédaction, nous renseigne sur les états d’âme du romancier au moment d’écrire la scène : « J’ai une baisade qui m’inquiète fort et qu’il ne faudra pas biaiser, quoique je veuille la faire chaste, c’est-à-dire littéraire, sans détails lestes, ni images licencieuses ; il faudra que le luxurieux soit dans l’émotion » (à Louise Colet, 2 juillet 1853). On entend le rire énorme de Gustave écrivant « biaiser » et pensant à un verbe plus court : d’ailleurs ce « i » qui s’intercale est de toute évidence un phallus inséré.
En 1992 Jacques Cellard a publié Emma, oh ! Emma !, qui explicite les scènes que Flaubert avait voulues « chastes ». Mauvaise idée : le texte ci-dessus tient à ce passage à la ligne, cette ellipse magistrale soulignée d’un blanc significatif, où l’acte même a lieu. Inutile de le décrire, il est dans la tête de chaque lecteur. À vous de deviner dans quelle position l’héroïne, engoncée dans sa robe et ses jupons, rigidifiée par son corset, a cédé en pleine nature à l’impétueux amant…
Les réalisateurs des films tirés du roman ont pareillement renoncé à montrer l’étreinte. Ni Valentine Tessieur (en 1933 chez Jean Renoir), ni Jennifer Jones (en 1949 pour Vincente Minelli), ni Isabelle Huppert (en 1991 pour Chabrol), ni Mia Wasikowska (pour Sophie Barthes en 2014) ne montrent ne serait-ce qu’un centimètre de chair interdite. Et c’est très bien ainsi.

Et c’est là que la réflexion de l’adolescente du quartier des Caillols, à Marseille, prend tout son sens. Ce n’est pas le texte qu’elle a lu, mais une sélection de mots (« Il la saisit au poignet », « vous me faites mal », « Elle tâchait de se dégager » » — et peu importe que ce soit « mollement ») filtrés par sa propre sensibilité, qui n’est jamais que le produit des modes et discours contemporains. En atmosphère woke et #MeToo, Rodolphe a violé Emma, puisqu’il ne lui a pas demandé auparavant une autorisation écrite.
Quant à ce que ces élèves font en privé, influencées peut-être par Fifty shades of Grey ou les « romances » érotiques de Christina Lauren, mieux vaut ne pas se le demander. Chaque discours crée une contrainte, et ces contraintes contradictoires et superposées se battent entre elles. Comme si les gamines d’aujourd’hui étaient atteintes du syndrome des personnalités multiples, super-salopes d’un côté, oies blanches de l’autre. Et ce qu’elles retiennent de ce qui leur arrive penche, selon les jours, et pour un même fait, vers le dépôt de plainte ou l’extase.

La même mésaventure pédagogique m’est arrivée il y a quatre ou cinq ans. Etudiant les Liaisons dangereuses, et analysant l’initiation de Cécile de Volanges par Valmont (Lettre XCVII), je me suis entendu dire par d’hypokhâgneuses chiennes de garde que c’était — forcément — un viol.
Peu importe à ces péronnelles qu’Emma, par la suite, se répète avec ravissement : « J’ai un amant ! Un amant ! », « se délectant à cette idée comme à celle d’une autre puberté qui lui serait survenue. ». Peu importe que Cécile explique à la marquise de Merteuil :
« Ce que je me reproche le plus, et dont il faut pourtant que je vous parle, c’est que j’ai peur de ne m’être pas défendue autant que je le pouvais. Je ne sais pas comment cela se faisait : sûrement, je n’aime pas M. de Valmont, bien au contraire ; et il y avait des moments où j’étais comme si je l’aimais… »
Laclos fait preuve d’une finesse d’analyse exceptionnelle. Quant à Flaubert, avant même que Margaret Mead (Sex and temperament in three primitive societies, 1935) puis Simone de Beauvoir (dans le Deuxième sexe) expliquent que tout est construction, il avait à cœur de montrer quel rôle jouent de mauvaises lectures dans la fabrication de la psyché : « Alors elle se rappela les héroïnes des livres qu’elle avait lus, et la légion lyrique de ces femmes adultères se mit à chanter dans sa mémoire avec des voix de sœurs qui la charmaient. Elle devenait elle-même comme une partie véritable de ces imaginations et réalisait la longue rêverie de sa jeunesse, en se considérant dans ce type d’amoureuse qu’elle avait tant envié. »
Ou si l’on préfère, la formation de l’imaginaire l’emporte sur la fabrication de la morale, le désir reconstruit supplante le tabou, et l’adultère consommé outrepasse la fidélité obligatoire. Non que le désir soit toujours plus fort que la contrainte — idée quelque peu primaire héritée de la mentalité 68 (et de ce texte fondateur et presque totalement inventé de Margaret Mead, Coming of Age in Samoa, 1928). Mais il entre en conflit avec les tabous insérés par une morale étroite et castratrice, jusqu’à ce que l’une des deux séries l’emporte.
Au fond, pour savoir comment séduire la belle, il faudrait entrer par effraction dans sa mémoire et retrouver ce qu’elle a lu, ce qu’elle a vu, ce qu’elle a entendu, afin de savoir si elle penche davantage du côté Lolita, Judith Butler revue par Caroline De Haas ou Mère Theresa.

Ces belles idées me sont venues en lisant le dernier essai de Pierre Bayard, Et si les Beatles n’étaient pas nés, où il explique justement la part que Margaret Mead, quarante ans avant le Summer of love de 1965-1966, a prise dans la théorie de « l’amour libre » — qui n’est jamais qu’une relecture des contes de Bougainville relayé par Diderot sur la sexualité débridée des Polynésiennes. Giraudoux en a fait des gorges chaudes dans son Supplément au voyage de Cook (1935) — où Louis Jouvet jouait Outourou, le chef des insulaires affublé d’un pagne et de plumes étranges. Bayard évoque l’hypothèse de la disparition (qui était programmée) des écrits de Kafka, dont l’existence même a infléchi notre lecture de textes antérieurs à l’écrivain tchèque. C’est le paradoxe de Borgès : « Chaque écrivain crée ses précurseurs ». J’ai juste peur qu’aujourd’hui, certains a-priori dé-créent la littérature tout entière.

Jean-Paul Brighelli

Pierre Bayard, Et si les Beatles n’étaient pas nés, Minuit coll. Paradoxe, 192 p., 17€.

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654 commentaires

  1. « Cette ellipse magistrale soulignée d’un blanc significatif »: comme le jupon d’Emma, après.

    Ce qu’on attend de JPB, c’est une uchronie-symbiose érotico-littéraire où Emma et Rodolphe formeraient un quatuor amoureux avec Valmont et Merteuil (on peut se passer aisément du cuck Charles). Les interactions entre ces 4 personnages promettent des variations et des perversités infinies.
    Ainsi, une Emma coachée et reformatée par la marquise pourrait devenir une arme de guerre antimecs redoutable.
    J’ai déjà une idée de titre: « Emma dangereuse »

    Bien entendu, il faudrait aussi prévoir de nouvelles versions adaptées au politiquement correct woke (comme dans « l’homme surnuméraire » de Patrice Jean, découvert dans ces colonnes). La rédaction en serait confiée à Rousseau (Sardine, pas Jean-Jacques). On imagine déjà une fin ou Emma et Merteuil forment un couple lesbien en transition préoccupé par la disparition du gypaète barbu dans la savane érythréenne et adoptant un migrant mineur isolé chauve et barbu de 45 ans; tandis que Valmont et Rodolphe -entre deux manifs LFI protestant contre l’incarcération de Salah Abdeslam- vivent une relation torride dans la Zad reconstituée de Notre-Dame des glandes. Là aussi, j’ai une idée de titre: « Emma transpercée et Emma fait une grosse lésion dangereuse »

  2. Quel régal ; merci à notre grand maître es-littérature – je ne peux décemment dire JPB – Emma et (forcément) les Liaisons – suivi de l’extravagance à la Cyrano.

    P. Baillard anime « Intercripol » ;
    « Nouvelle contre-enquête sur la mort d’Emma Bovary : dans l’ombre de Beaumarchais » : stupéfiant ! – avec quelques affiches de films.
    … Et si redevable à Bd de me permettre de m’instructionner encore, et encore – du moins je l’espère (et Flo, n’y voyez aucune malice).

    http://intercripol.org/fr/thematiques/critique-policiere/contre-enquetes-sur-la-mort-d-emma-bovary/nouvelle-contre-enquete-sur-la-mort-d-emma-bovary-dans-l-ombre-de-beaumarchais.html

  3. Stupéfaction de ma collègue. « Et comment arrivez-vous à cette conclusion ? » demanda-t-elle.

    Un « bon » professeur,qui donne la parole à l’élève,qui ne la rembarre pas…et peut-être l’amène,par la conversation à revoir sa position.

    Il serait intéressant de savoir si la conversation s’est prolongée et à quoi elle a abouti.

    (Une certaine déférence de la part de l’élève: « M’dame »)

  4. « Ce n’est pas le texte qu’elle a lu, mais une sélection de mots… »
    i) Lire,c’est lire tous les mots;voilà pourquoi pour apprendre une langue,il faut lire;lire la phrase,dans son unité pensable;lire le texte ,dans son unité pensable.

    ii) Est-ce que certains exercices scolaires de ces temps-ci ne déforment pas l’élève ? N’est-il pas invité à choisir dans un texte les mots qui expriment telle ou telle chose ? Le fameux « pick out » des épreuves de bac d’anglais,il y a vingt ans…

  5. « Au fond, pour savoir comment séduire la belle, il faudrait entrer par effraction dans sa mémoire et retrouver ce qu’elle a lu, ce qu’elle a vu, ce qu’elle a entendu… »

    Rodolphe, qui est un séducteur campagnard vulgaire, n’a pas eu besoin de ça;il a jaugé assez facilement Emma, et a adapté sa tactique à ce qu’il observait d’elle.

    Il lui a servi le vocabulaire qu’il fallait.

    Rodolphe n’est guère reluisant,certes, mais tout de même…il illustre à sa façon la grande misère de l’homme vis à vis de la femme: c’ki faut pas faire quand même comme simagrées pour les amener dans un plumard!

  6. Julien Sorel est un personnage de plus haute qualité que Rodolphe,mais il me semble me souvenir qu’avec Mathilde de La Mole, à un moment il se dit:puisque il faut subjuguer,eh bien subjuguons !

  7. « … ce texte fondateur et presque totalement inventé de Margaret Mead, Coming of Age in Samoa, 1928) »

    Margaret Mead s’est fait rouler dans la farine par les indigènes qui se sont inventé des coutumes pour lui complaire,coutumes qu’elle a doctement interprétées dans ses livres.

    • « Margaret Mead s’est fait rouler »? Non, je vous ai déjà dit qu’on ne peut pas être à la fois Mead et roux!

    • A part le mot « Samoa » il n’y a rien de vrai dans son bouquin. Tout le reste n’est que pure élucubration et galimatias. Je ne cause pas correct le j’expire rien mais si j’ai bonne mémoire, Mead c’est juste  » full of stuff and nonsense »

    • Pierre Bayard explique très bien ça — et en même temps l’effet du récit sur les lecteurs européens.

  8. Il ne semble pas que l’image d’illustration existe ailleurs que dans l’édition illustrée des Liaisons dangereuses . Le Maestro aurait-il photographié (aujourd’hui à 17h 55mn 32s) un exemplaire de sa bibliothèque ?

  9. « On entend le rire énorme de Gustave écrivant « biaiser » et pensant à un verbe plus court : d’ailleurs ce « i » qui s’intercale est de toute évidence un phallus inséré. »

    Chaque fois que dugong nous parle de courbes béziables*, éclate-t-il de rire ?
    En tout cas nous savons désormais ce qu’il faut penser de ce « i ».

    *Sur le sujet,il y a eu une interrogation écrite-surprise.

  10. Je viens voir à la brune,
    Sur le clocher jauni,
    La lune
    Comme un point sur un i.

    Musset

    encore un phallus dressé !

    • LE PHARE

      Phœbus, de mauvais poil, se couche.
      Droit sur l’écueil :
      S’allume le grand borgne louche,
      Clignant de l’œil.

      Debout, Priape d’ouragan,
      En vain le lèche
      La lame de rut écumant…
      – Il tient sa mèche.

      Il se mâte et rit de sa rage,
      Bandant à bloc ;
      Fier bout de chandelle sauvage
      Plantée au roc !

      – En vain, sur sa tête chenue,
      D’amont, d’aval,
      Caracole et s’abat la nue,
      Comme un cheval…

      – Il tient le lampion au naufrage,
      Tout en rêvant,
      Casse la mer, crève l’orage
      Siffle le vent,

      Ronfle et vibre comme une trompe,
      – Diapason
      D’Éole – Il se peut bien qu’il rompe,
      Mais plier – non. –

      Sait-il son Musset : À la brune
      Il est jauni
      Et pose juste pour la lune
      Comme un grand I.

      … Là, gît debout une vestale
      – C’est l’allumoir –
      Vierge et martyre (sexe mâle)
      – C’est l’éteignoir. –

      Comme un lézard à l’eau-de-vie
      Dans un bocal,
      Il tirebouchonne sa vie
      Dans ce fanal.

      Est-il philosophe ou poète ?…
      – Il n’en sait rien –
      Lunatique ou simplement bête ?…
      – Ça se vaut bien –

      Demandez-lui donc s’il chérit
      Sa solitude ?
      – S’il parle, il répondra qu’il vit…
      Par habitude.

      . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
      – Oh ! que je voudrais là, Madame,
      Tous deux !… – veux-tu ? –
      Vivre, dent pour œil, corps pour âme !…
      – Rêve pointu. –

      Vous percheriez dans la lanterne :
      Je monterais…
      – Et moi : ci-gît, dans la citerne…
      – Tu descendrais –

      Dans le boyau de l’édifice
      Nous promenant,
      Et, dans le feu – sans artifice –
      Nous rencontrant.

      Joli ramonage… et bizarre,
      Du haut en bas !
      – Entre nous… l’érection du phare
      N’y tiendrait pas…

      Les Triagots. – Mai.

      Tristan Corbière

    • Suite de mon « instructionnisme » : retour à l’alphabet (version BdÂ) ; encore une fois bouche-bée devant votre prodigieux bagage cul-turel, Lormier ; chapeau bas !

      • Mais pas du tout! Cet alphabet pornographique,je viens de le découvrir.
        Quant à Stendhal, mon souvenir n’était pas exact;voici le passage:
        (chap 61)

        « Lui faire peur, s’écria-t-il tout à coup en jetant le livre au loin. L’ennemi ne m’obéira qu’autant que je lui ferai peur, alors il n’osera me mépriser.

        Il se promenait dans sa petite chambre, ivre de joie. À la vérité, ce bonheur était plus d’orgueil que d’amour.

        Lui faire peur ! se répétait-il fièrement, et il avait raison d’être fier. Même dans ses moments les plus heureux, madame de Rênal doutait toujours que mon amour fût égal au sien. Ici, c’est un démon que je subjugue, donc il faut subjuguer. »

        (Ce passage, cependant, en dit long sur la misère de la condition masculine…mais on est fort loin d’Emma et Rodolphe.)

  13. « Comme si les gamines d’aujourd’hui étaient atteintes du syndrome des personnalités multiples, super-salopes d’un côté, oies blanches de l’autre. Et ce qu’elles retiennent de ce qui leur arrive penche, selon les jours, et pour un même fait, vers le dépôt de plainte ou l’extase. »

    Et voilà ! A force de flauber, on en arrive toujours à la question de l’unicité des représentations. Ou plutôt de la lunicité de LA représentation du jour. Peut-on bézifier le i et son point par une seule bézier ? Voilà la question qui sous-jace. Et qu’arrive-t-il quand un attracteur vaguement étrange avale tout, foutre compris, dans l’espace des phrases ?

    QDPQQRSR

    • « on en arrive toujours à la question de l’unicité des représentations. »

      De l’unité originairement synthétique de l’aperception

      Le : je pense doit pouvoir accompagner toutes mes représentations ; car autrement il y aurait en moi quelque chose de représenté, qui ne pourrait pas être pensé, ce qui revient à dire ou que la représentation serait impossible ou du moins qu’elle ne serait rien pour moi. La représentation qui peut être donnée antérieurement a toute pensée se nomme intuition. Toute diversité de l’intuition a donc un rapport nécessaire au je pense dans le même sujet où elle se rencontre.

      Critique de la raison pure

  14. les « romances » érotiques de Christina Lauren

    pour mémoire:traduites en français par Margaux Guyon ,ancienne élève du Maestro.
    Elle s’est essayée à la littérature; après un premier roman prometteur,elle n’a plus rien fait de bon. Le Maestro regrette presque d’avoir fait rencontrer à cette petite bourge un éditeur qui lui a proposé des traductions;si on trouve dans l' »œuvre » de la meuf de nombreuses traces de l’enseignement du Maestro, jamais Margaux Guyon n’a exprimé la moindre reconnaissance envers lui.
    Et ça,ça ne pardonne pas.
    Il ne pardonne pas.

  15. « …sa propre sensibilité, qui n’est jamais que le produit des modes et discours contemporains.  »

    Les « gamines d’aujourd’hui » ne peuvent-elles aucunement échapper à ces « modes et discours contemporains ». ? Affiner,cultiver leur sensibilité ?

    Et les garçons ?

    On peut dire,sommairement, qu’Emma est une khonne;toutes les femmes sont-elles des khonnes ?

  16. Rodolphe ne se maîtrise pas totalement:

    « Il eut un geste de colère et d’ennui. Elle répéta :
    — Où sont les chevaux ? où sont les chevaux ?
    Alors, souriant d’un sourire étrange et la prunelle fixe, les dents serrées, il s’avança en écartant les bras. »

    Mais il se reprend vite:
    « il redevint aussitôt respectueux, caressant, timide »

    • « Excédés par la répétition des incidents, les enseignants du lycée Roberts Doisneau à Vaulx-en-Velin ont exercé ce mardi leur droit de retrait. »

      Ça existe encore le « droit de retrait » ,après la « loi de transformation de la fonction publique » ?

      Pap N’Diaye va contester.

  18. Julien Sorel doit, pour parvenir à ses fins se « reprendre » maintes fois;c’est par un effort considérable sur lui-même qu’il parvient à dissimuler ses sentiments (mais il lui arrive de se lâcher)
    « Au moins, que je ne lui parle pas, se disait Julien fort ému lui-même, et se cachant tant bien que mal les yeux avec la main, sous prétexte du lustre qui éblouit le troisième rang de loges. Si je parle, elle ne peut plus douter de l’excès de mon émotion, le son de ma voix me trahira, tout peut être perdu encore.

    Ses combats étaient bien plus pénibles que le matin, son âme avait eu le temps de s’émouvoir. Il craignait de voir Mathilde se piquer de vanité. Ivre d’amour et de volupté, il prit sur lui de ne pas lui parler. »

    Misère de la condition masculine!

    • Donnons à Vaulx en Velin, bled entouré d’eau, le statut d’extra territorialité. Un nocher dûment formé permettra des entrées et sorties au compte-goutte.

    • Vaux-en-Velin, Charlie-Hebdo –
      Conclusion des profs : « Est-ce qu’on va devoir s’autocensurer « ? Ben, oui, comme pour à peu près tout, dans ce pays, ce qui ne rentre pas dans la norme imposée par l’Etat et ses nombreux agents ; le mot d’ordre (!) , c’est obéir; et c’est bien une plongée… en enfer.

    • La technostructure macroniste ne se contente pas de mépriser la base. Elle a visiblement reçu pour consigne de la mettre au pas et de la briser. Les exemples abondent.
      Et comment ne pas être stupéfait du silence des syndicats d’enseignants?
      De quoi vous faire préférer Philippe Martinez, dont on entend au moins clairement les gueulantes. Gueulantes qui sont loin d’être improductives, et qui par ailleurs sont loin d’être impopulaires…

      • Toufik! Il s’appelle Toufik BOUBEGTITEN ! Et en plus il est professeur de philosophie ! Inscrit en thèse à Paris VIII ! C’est à lui que Lyonmag donne la parole.
        Que va penser cyrano58 ?
        J’ignore si Toufik appartient à un syndicat mais ça ne m’étonnerait pas qu’il soit à sud éducation.
        S’il ne ferme pas sa gueule,il sera « muté dans l’intérêt du service ».

        Une enseignante a été hospitalisée et a reçu dix jours d’ITT. Il s’agit « probablement d’un problème d’inhalation de fumée et du traumatisme d’un départ d’un feu dans une salle. On n’est pas préparé à ça » déclare Toufik Boubegtiten, professeur au sein du lycée. Certains élèves se sont également dits « heurtés et profondément choqués ».

        Malgré tout, le Rectorat de Lyon refuse de reconnaitre la légitimité du droit de retrait. Les enseignants sont par conséquent considérés comme grévistes, ce qui implique une retenue sur salaire. Or, Toufik Boubetgtiten rappelle que les personnels n’ont « pas décidé de se mettre en grève, ils n’ont pas de revendication particulière ».

        https://www.lyonmag.com/article/127018/pres-de-lyon-des-enseignants-exercent-leur-droit-de-retrait-apres-un-jet-de-fumigene-dans-une-classe

        « La technostructure macroniste ne se contente pas de mépriser la base. Elle a visiblement reçu pour consigne de la mettre au pas et de la briser.  »

        Avec la loi d’août 2019 ,dite de « transformation de la fonction publique »-loi qui défonctionnarise les fonctionnaires- Macron peut tout faire.

        Quand il s’agit de Kai Terada, Brighelli,riche de ses contradictions,approuve.

        •  » Il s’agit « probablement d’un problème d’inhalation de fumée et du traumatisme d’un départ d’un feu dans une salle. On n’est pas préparé à ça » déclare Toufik Boubegtiten, professeur au sein du lycée »

          Il veut des formations d’inhalation de fumées, le Toufik ? A Marseille, on pourrait immerger les profs en stage dans les virages nord lors des PSG/OM.

      • Josip : on espère que votre « réflexion » à propos du moustachu est à prendre au 2d degré ; quand on est à la tête d’une centrale (dite ouvrière) et qu’on touche des millions de l’Etat, on peut, de loin en loin, pousser un semblant de « gueulante ».

        La gent syndicale n’a pas poussé une seule, même petite plainte, quand maints travailleurs ont été foutus dehors – pour rien.
        Une gente restée totalement silencieuse, bouche-cousue, pendant deux ans, suite à la mise en place et à l’application de lois liberticides – privations de libertés (chèrement acquises), d’ausweis & co –
        qui a ainsi clairement montré, plus que jamais même, de quel côté elle se rangeait, en accord avec toute la valetaille installée au Parlement : du côté de ceux qui aboient les ordres.

        • La CGT qui ne piperait mot devant des licenciements abusifs? J’espère que vous vous lancez dans une carrière d’humoriste…
          Quant à l’inaction des syndicats devant ce que vous appelez des lois liberticides, je vous rappelle que le rôle des syndicats est de défendre les intérêts des travailleurs, pas d’intervenir dans la politique de santé publique ni dans l’élaboration des lois.
          Ce qu’en l’occurrence vous reprochez aux syndicats, vous pourriez tout aussi bien le reprocher aux Restos du Cœur ou à l’amicale des anciens contrôleurs de la circulation aérienne. Mais vous ne le faites pas. C’est aux syndicats que vous en voulez. On vous a comprise.

    • M’sieur Brighelli, vous écrivez ceci :
      « Ce qu’affirmaient Bourdieu et Passeron (dans Les Héritiers, puis dans La Reproduction) et qui n’était pas faux à l’époque (l’école est le lieu de la reproduction sociale, au mépris même des réels talents) l’est encore davantage aujourd’hui. »

      (…) qui n’était pas faux(…), dites-vous. Curieuse façon de présenter les choses : pourquoi ne pas dire avec la plus grande vigueur que c’était….VRAI ? Aimez-vous à ce point là litote? Pudeur éditoriale qui vous retiendrait de dire du bien de Bourdieu sur un organe de presse marqué à droite?
      Le plus amusant est que cette litote vous conduit à terminer votre phrase de façon bancale : quand vous dites « ça l’est davantage aujourd’hui », vous reprenez avec une forme affirmative un élément de départ négatif (« ça n’était pas faux »), ce qui fait boiter votre formulation, qui aurait dû être : ça n’était pas faux à l’époque, et ça l’est encore moins (faux) aujourd’hui…
      Je vous taquine M’sieur Brighelli, mais j’avoue avoir été amusé par les conséquences syntaxiques – inattendues venant de vous – de votre réticence à dire clairement et vigoureusement que Bourdieu et Passeron avaient tout compris, tout analysé, tout démontré…

      • Les pédagos se sont appuyés sur Bourdieu pour accroître encore les différences. Je n’avais pas la place dans le cadre d’un article de développer — tout cela doit se lire par rapport au pourcentage de classes populaires, qui était bien plus levé qu’aujourd’hui — on a replacé les prolos par des classes moyennes déclinantes. Bourdieu a fait beaucoup de mal — peut-être à son corps défendant, puis il s’est retrouvé prisonnier de la spirale déclinante qu’il avait enclenchée malgré lui. Lui et Meirieu main dans la main. Et ils n’ont pas oublié leurs propres enfants…

      • « Bourdieu et Passeron avaient tout compris, tout analysé, tout démontré »

        A ce cyprès que jamais la question des contenus d’enseignement ne fut soulevée par les fidèles des chapelles Bourdivine * et qu’il fallut que des assoces comme le GRIP en fasse son cheval de bataille (élaboration de programmes denses, exigeants, cohérents et progressifs) pour que cela émane vers les cervelles embrumées des sphères supérieures du Moloch.

        * Au contraire, ces assassins de l’école n’ont eu de cesse que de diminuer exigences et des contenus de plus en plus faméliques au nom de l’Egalité dans une école tendant à devenir une entreprise de soins palliatifs.

        • Dugong, M’sieur Brighelli,
          Je vous parle de Bourdieu, vous me répondez Meirieu. C’est me répondre à côté de la plaque dans un but exclusivement polémique.
          Bourdieu était so-cio-logue.
          Il n’a jamais été ministre de l’EducNat, n’a jamais eu la moindre responsabilité dans les programmes nationaux ni dans les contenus d’enseignement. En lui attribuant la paternité de Meirieu, vous lui faites, stricto sensu, un faux procès.
          Vous viendrait-il à l’idée d’attribuer à Marie Curie ou à Einstein la responsabilité d’Hiroshima et Nagasaki?
          Vous viendrait-il à l’idée d’attribuer à Hegel la responsabilité du goulag?
          Messieurs, soyez sérieux deux secondes, s’il vous plaît.

          • Vous viendrait-il à l’idée d’attribuer à Hegel la responsabilité du goulag?

            Clavel n’était pas très loin de le faire: »le goulag était dans Marx ».
            Et pour Brighelli (grand philosophe) la Terreur était dans Le Contrat Social.

          • « Je vous parle de Bourdieu, vous me répondez Meirieu. »

            pas tout à fait:

            « les fidèles des chapelles Bourdivine « 

          • Il voulait dire que Meirieu (vomi soit son nom) s’est appuyé sur Bourdieu pour accomplir ses innombrables méfaits, comme Staline s’est appuyé sur Marx pour accomplir les siens, ou comme Macron s’appuie sur Mc Kinsey et BlackRock pour détruire notre pays.

          • « Bourdieu était so-cio-logue. »

            Il l’est devenu. Il a eu une formation de philosophe. Son virage dans la glèbe sociologique a eu lieu en Algérie.

        • Bien parlé camarades !
          Et pour quelques chanceux, après les « soins palliatifs », peut-être un « cyprès » au-dessus de leurs tombeaux.

          • Dans sa lutte pour défendre ses intérêts, « l’élite » se fait de plus en plus âpre, les bonnes places se raréfiant – quoi qu’on en dise – et continuera, autant qu’elle le peut, à faire mariner au maximum, et le maximum (de population) au bas de l’échelle ;
            c’est ce qu’elle s’acharne à faire, depuis des lustres, sous couvert d’extraordinaires (!) mensonges, tel que le taux de réussite au Bac et le vide sidéral (loin des beautés de celles dévoilées par JWST) en matière « d’exigences et de contenus »

    • Quand il s’agit de défendre leurs propres intérêts, c’est à dire leur survie, scouts toujours !

  24. Dugong 23 novembre 2022 At 7h55
    On passe continûment de l’une à l’autre en modifiant un point de contrôle…

    Eh bien,voilà une nouvelle théorie linguistique ;elle vaut bien celle des sous-ensembles flous.

  25. cyrano58
    23 novembre 2022 At 11h41
    « Il voulait dire que Meirieu (vomi soit son nom) s’est appuyé sur Bourdieu pour accomplir ses innombrables méfaits, comme Staline s’est appuyé sur Marx pour accomplir les siens, ou comme Macron s’appuie sur Mc Kinsey et BlackRock pour détruire notre pays. »
    C’est peut-être ce qu’il voulait dire, mais ça n’est pas du tout ce qu’il a dit.
    Par ailleurs s’il est vrai que Lénine a lu – et abondamment – Marx, la chose est moins sûre concernant Staline. On peut aussi lire un philosophe ou un sociologue et les comprendre de travers, ou leur faire dire ce qu’ils ne disent pas.
    Clavel (mais aussi André Glucksmann, et BHL, et bien d’autres), pensait en effet que le goulag était dans Marx.
    C’est à peu près aussi convaincant qu’affirmer que l’Inquisition est dans les Évangiles. L’Inquisition n’est pas dans les Évangiles. Elle est issue de l’appareil de pouvoir totalitaire Église Catholique de l’époque, qui se réclamait des Évangiles sans jamais en appliquer les enseignements. Tout comme l’appareil de pouvoir totalitaire soviétique à créé les goulags en se réclamant officiellement du marxisme en en dévoyant les principes.

    • D’accord avec vous sauf sur un point: BHL n’est pas un philosophe et il ne pense pas.
      En revanche, c’est un très bon VRP qui sait bien vendre des guerres pour le compte des américains.

  26. cyrano58 23 novembre 2022 At 11h06
    A l’école alsacienne, où sont scolarisés les enfants du pap, aucun risque de feu criminel.

    Sans doute.
    Mais il y a quelquefois de gros chahuts dans cette école;voir Crépuscule de Juan Branco,qui y fut élève.

    • Les SM (Socquettes Mocassins) font plutôt des rallyes que des tournantes et leur structure musculaire d’homme-soja ne leur permet guère de se risquer au lynchage.

      • Lisez Crépuscule;vous verrez que des élèves de l’Ecole Alsacienne,à force de chahut,ont eu la peau de deux professeurs.

        • Chez les SM, on se débarrasse des profs en les faisant muter par les relations de papa, en les poussant à la dépression; peut-être pas encore en les faisant décapiter ou en les brûlant.

          • Une petite tête d’ange aussi…
            (et ce ne serait pas les filles d’Inès de la Fesse – d’ange – qui auraient osé pareilles ignominies).

  27. Rodolphe,dans ce passage,n’est pas doté d’un monologue intérieur;nous devinons,grosso modo, ses basses pensées grâce aux indications sur ses airs et ses intonations.
    Et ailleurs dans le roman ?
    Personnage bien fruste.

  28. cyrano58

    « Aujourd’hui, les nazis modernes brûlent directement les profs. »

    Vous déformez.
    Un élève a lancé un fumigène dans une classe;il n’a pas cherché à brûler un professeur.
    Question:un fumigène peut-il provoquer un incendie ?

  29. « l’héroïne, engoncée dans sa robe et ses jupons, rigidifiée par son corset, a cédé en pleine nature à l’impétueux amant… »

    Il a bien fallu qu’elle se dévêtisse un peu (ou se laisse dévêtir).
    Dans Dernier Tango à Paris, on entend le bruit de la déchirure de la culotte;cela m’a toujours paru irréaliste; une culotte,au XXième siècle,c’est très difficile à déchirer;pressé, Marlon Brando l’aurait simplement baissée.
    A quoi ressemblait la culotte d’Emma ?

    Si,au lieu de se déplacer à cheval, Emma et Rodolphe avaient roulé à bicyclette et si Emma avait adopté une tenue proche de celle d’un mâle, l’acte eût été facilité.

    NB Je ne suis pas sûr que, pour monter à cheval, Emma ait porté un corset.

  30. Alors, souriant d’un sourire étrange et la prunelle fixe, les dents serrées, il s’avança en écartant les bras. Elle se recula tremblante. Elle balbutiait :
    — Oh ! vous me faites peur !

    Qu’y avait-il dans cette prunelle,sinon la flamme du désir ? Pourquoi les bras écartés,sinon pour s’emparer d’Emma ?

    Ce désir qui lui fait peur, c’est peut-être ,finalement, ce qui a raison de sa résistance .

    Et qui sait si le frottement du clitoris conte la selle,pendant la chevauchée,n’a pas provoqué du réchauffage ?

      • C’est confirmé par le texte ? (La pression clitoridienne est,certes,plus faible, mais elle existe.)

        • — Eh ! comment veux-tu que je monte à cheval, puisque je n’ai pas d’amazone ?

          — Il faut t’en commander une ! répondit-il.

          L’amazone la décida.

    • « Dès qu’il sentit la terre, le cheval d’Emma prit le galop. Rodolphe galopait à côté d’elle. Par moments ils échangeaient une parole. La figure un peu baissée, la main haute et le bras droit déployé, elle s’abandonnait à la cadence du mouvement qui la berçait sur la selle. »

      Tiens, tiens,qu’est-ce que je vous disais ?
      Elle s’ABANDONNAIT.
      Plus tard:

      « défaillante, tout en pleurs, avec un long frémissement et se cachant la figure, elle s’abandonna. »

      C’est chouette de s’abandonner.

  32. La monte en amazone;Flaubert nous dit « selle de femme,en daim »;cela ne nous renseigne pas beaucoup.

    Documentaire où l’on peut voir divers types de selles pour la monte en amazone;il me semble que certaines ont un bitonio central;poiur pouvoir galoper,il fallait qu’Emma eût une selle assez élaborée-propice au réchauffage clitoridien.

    (Château de Chantilly,musée du cheval)

    https://www.youtube.com/watch?v=HDBDSQFGbiI

    • C’est pas une « hétaïre »,c’est une dominatrice qui a passé de longues années à étudier l’art de la domination et qui tourne dans des films pornographiques.

  34. cyrano58 23 novembre 2022 At 21h35

    Bientôt, il n’y aura plus besoin de fumigène: l’éducation des futurs tueurs de profs n’est plus délocalisée en Syrie. Dorénavant, la République les forme sur place. La relocalisation est en marche!

    « Il a été affirmé que les activités créant du lien entre les forces de police et la population seraient maintenues tout en adaptant les activités proposées aux âges des élèves concernés », a assuré le rectorat de Créteil.
    https://actu.fr/ile-de-france/saint-denis_93066/sortie-polemique-avec-la-police-municipale-de-saint-denis-l-education-nationale-admet-une-erreur_55374760.html

    Bref, les petits élèves, quand ils participeront à des ateliers avec la police, n’auront plus droit qu’à des trucs chiants.
    Quand j’étais petit,j’aurais adoré pouvoir manipuler de « vrais pistolets » .

  35. « Comme si les gamines d’aujourd’hui étaient atteintes du syndrome des personnalités multiples, super-salopes d’un côté, oies blanches de l’autre. Et ce qu’elles retiennent de ce qui leur arrive penche, selon les jours, et pour un même fait, vers le dépôt de plainte ou l’extase. »

    Est-ce propre aux « gamines d’aujourd’hui » ?

    Souvenons nous:

    Jeune cloutard, le Maestro avait ,dans une soirée étudiante, baisé publiquement (comme ça se faisait alors) une jeune fille rencontrée sur place ;ils étaient allés « fort loin tous deux »-ce qui laisse penser que la jeune fille fut enthousiaste. Eh bien v’la ti pas que quelques jours après, voulant sans doute se « laver de sa turpitude » la meuf alla partout raconter que Jean Paul Brighelli l’avait droguée car jamais elle n’aurait fait de son plein gré ce qu’elle avait fait avec lui.
    C’était dans les années 70.

  36. « l’héroïne, engoncée dans sa robe et ses jupons… »
    Jupons, d’accord.
    Mais la robe dite « amazone » que portait Emma était très ample et ne constituait guère un obstacle à la pénétration;il suffisait d’en écarter les plis ou,tout simplement de la remonter.
    A quoi ressemble une (robe) amazone ?
    Ce documentaire,tourné à Chantilly nous en montre:

    https://www.youtube.com/watch?v=HDBDSQFGbiI

  37. Rodolphe: »… cependant…, aujourd’hui…, je ne sais quelle force encore m’a poussé vers vous ! Car on ne lutte pas contre le ciel, on ne résiste point au sourire des anges ! on se laisse entraîner par ce qui est beau, charmant, adorable !

    C’était la première fois qu’Emma s’entendait dire ces choses ; et son orgueil, comme quelqu’un qui se délasse dans une étuve, s’étirait mollement et tout entier à la chaleur de ce langage. »

    « quelqu’un qui se délasse dans une étuve » !

    Elle s’abandonnait ! C’est chouette de s’abandonner !

    En quoi consistait la toilette d’Emma ? Avait-elle un bidet ? Avec des accessoires* ?
    Avant sa balade à cheval,avait-elle pris grand soin de sa chatte ?

    * sur cette gravure,on distingue quelques accessoires, l’un purement érotique,l’autre hygiénico-érotique;on passe de l’hygiénique à l’érotique par déplacement des points de contôle (vide supra:Dugong théorie linguistique des notions et courbes de Bézier)

    https://flashbak.com/wp-content/uploads/2020/07/Fredillo-Fantaisies-Parisiennes-cca-1880-8.jpg

  38. Enfumer l’école, c’est pas grave, on enfume bien les cales.

    Enfumer l’école, c’est pas grave, on enCuLe bien les FeMMes.

    Jean-Paul Brighelli 24 novembre 2022 At 3h04
    Et nombre d’entre elles adorent ça !

  39. Emma cavalière:

    Ce n’est pas la seule sortie à cheval d’Emma.
    Nabokov,qui s’en prend au « réalisme » de Flaubert, a évalué les distances parcourues à cheval par Emma;elles sont considérables et il faudrait être une excellente cavalière pour en être capable;or, nous dit Nabokov,on ne sait pas où et quand Emma a appris à monter.

  40. « Dès qu’il sentit la terre, le cheval d’Emma prit le galop. Rodolphe galopait à côté d’elle. Par moments ils échangeaient une parole. La figure un peu baissée, la main haute et le bras droit déployé, elle s’abandonnait à la cadence du mouvement qui la berçait sur la selle. »

    Le galop est ,certes,une allure plus « confortable » que le trot mais l’attitude d’Emma (le bras droit déployé…)n’est guère prudente; »elle s’abandonnait à la cadence du mouvement »;voilà qui est fort périlleux,d’autant plus qu’elle monte en amazone.

    • L’Étymologie de califourchon est intéressante :
      De fourchon, la première partie du mot faisant l’objet de débats entre linguistes :
      du breton kall (« couille »), califourchon est tautologique (fourche pris au sens d’« arcade pubienne »)
      Ronsard cite calfourchon (1569). À calefourchies (les jambes écartées) viendrait de l’ancien français (caler et fourcher)
      Source: wikipedia.

      • J’ai vu sur la photo précédente que les mèches de cheveux de Marie-Antoinette étaient entrelacées en formant une natte.
        Marie-Antoinette enfourchait-elle en serrant sa natte ?
        Oui…

  42. Bizarre, ce « Lormie ». Et pourtant, avec ses liens coquins, il ne manque pas d’ r. Ce « r » manquant, serait-ce une émasculation symbolique?
    Lormie, c’est presque l’anagramme de Moliere. Femme savante? Précieuse ridicule? Moliere, serait-ce encore un message crypté pour mulier, un pas de plus vers la féminité?
    Jouer sur les noms propres était un des plaisirs gourmands de Proust : de Charlus à Charles, de Charles à Rachel, de Rachel à Marcel… Le brouillage des genres et des identités sexuelles est-il à la naissance de ce « Lormie » ?
    Quoi qu’il en soit, ce Lormie est assez « one-track-minded » sur les affaires coquines. Et comme aurait pu dire la gouvernante de Proust, « c’est leste ».

  44. Dugong
    24 novembre 2022 At 9h02
    « Bourdieu était so-cio-logue. »

    Il l’est devenu. Il a eu une formation de philosophe. Son virage dans la glèbe sociologique a eu lieu en Algérie.

    Je n’ai jamais vraiment saisi les raisons de votre mépris pour les Sciences Humaines en général et la Sociologie en particulier. En dehors des Mathématiques et de la Physique, point de salut ?
    Ne nous dites pas que vous en êtes là…

    • Ce n’est en rien une science. La sociologie s’est annexé des champs qui appartenaient à la philo, à la géo, à l’Histoire, de façon transversale. Et il y a tant de sociologues qui sont de purs charlatans…

      • « 18 leçons sur la société industrielle », Raymond Aron.
        « La distinction », Bourdieu.
        Deux livres qui m’ont aidé à comprendre le monde. Après avoir lu ces deux livres, j’étais plus intelligent qu’avant. J’ai davantage appris avec ces deux ouvrages qu’avec le compte-rendu de la résolution du théorème de Fermat (auquel je n’ai rien compris, mais là n’est pas la question. La question est : le théorème de Fermat étant maintenant démontré, la face du monde est-elle changée? Au niveau individuel, existe-t-il des gens dont la vision du monde a été modifiée par le théorème de Fermat ?)

        Science dure ou molle, exacte ou humaine, l’objectif n’est-il pas de progresser – et de faire progresser ses semblables – dans la connaissance du monde et de la place de l’homme dans le monde?

        • cyrano58, je vous cite deux ouvrages et deux auteurs. Démontrez leur charlatanisme et leur dangerosité.
          Vous avez….le temps que vous voulez.
          Good luck.

          • Aron était un grand esprit injustement méprisé à l’époque du terrorisme intellectuel communiste. Quant à Bourdieu, il a apporté énormément et ce sont ses épigones qui l’ont dénaturé. Rien à dire d’autre que des louanges sur ces deux illustres personnages.

          • Je souscris à 3000 % à votre jugement sur Aron et Bourdieu.
            Aron n’était pas méprisé du tout par les petits marquis de la nomenklatura intellectuelle PCF des années 60, les Roland Leroy, les René Andrieu et autres. Il était au contraire redouté. Pensez donc : lui, le libéral atlantiste, il leur donnait des leçons de marxisme, et la vivacité de sa réflexion donnait le tournis à ses opposants engoncés dans leurs habits staliniens insuffisamment depoussiérés…

    • Ca date de loin. Un prof de français, en prépa tentait de convaincre une classe que, sous prétexte que le métalangage des maths est le langage ordinaire (légèrement technicisé), la linguistique (les sciences humaines, en général) englobe les sciences dures.

      C’est de l’épistémologie canada dry.

      • Si ça remonte au souvenir traumatique d’un événement douloureux de votre adolescence, votre cas relève de la psychanalyse – damned, encore une discipline humaine, trop humaine, qui voit son statut de science mis en question depuis toujours !

  45. Pourquoi Bourdieu,agrégé de philosophie a-t-il bifurqué vers la sociologie ?

    Très probablement, presque sûrement, parce que les « carrières » en philosophie étaient bouchées.

    (Et il m’a semblé que dans ses bouquins de sociologie,il recyclait pas mal de cours de philo; Passeron a dit:le boulot d’observation, de statistique,c’est moi qui l’ai fait,mais en France on célèbre les théoriciens.)

    • Le monde dans lequel je vis, et vous aussi.
      Le monde dont vous et moi subissons les contraintes, le monde que vous et moi souhaitons rendre plus juste.
      Ce que viens d’écrire a l’air nunuche et gnan-gnan, et ça ne l’est pas. La résignation ou le cynisme, très peu pour moi.

  48. après l’amour:

    « …elle sentait son cœur, dont les battements recommençaient, et le sang circuler dans sa chair comme un fleuve de lait. … Rodolphe, le cigare aux dents, raccommodait avec son canif une des deux brides cassée. »

    i) Rodolphe,couilles vidées, se livre à des activités prosaïques
    ii) Une bride est cassée;une du cheval d’Emma ? Comment s’est-elle cassée ? Y a-t-il eu risque d’accident ?
    iii) Avec un canif on peut couper, mais raccommoder ?

  49. « La question est : le théorème de Fermat étant maintenant démontré, la face du monde est-elle changée? »

    Vous avez l’air de penser: »le théorème de Fermat étant maintenant démontré »,on passe à autre chose.

    En mathématiques,on ne passe jamais à autre chose.

    • Eh bien soit. Expliquez-moi la suite, les suites de la démonstration du théorème de Fermat. Je ne demande qu’à m’instruire, je suis avide de vos éclaircissements.

  50. Fesse gauche,fesse droite:

    La position
    La cavalière doit s’asseoir d’aplomb. Le défaut majeur est de garder l’épaule gauche en arrière de l’épaule droite et que le buste reste donc toujours tourné vers la gauche. La répartition du poids, très mauvaise, risque de faire glisser la selle de côté ou de blesser le cheval.

    D’aplomb, autant de poids sur la fesse droite que sur la fesse gauche
    Genou droit demi-ployé, jambe droite tombante, pointe de pied contre le cheval
    Cuisse gauche effleure la fouche et son palt adhérent, bas de jambe au contact et pointe de pied rentrée
    Rein souple et soutenu
    Hanches et lignes des épaules, perpendicualires au déplacement du cheval
    Haut du corps libre, aisé et droit
    Bras tombant naturellemetn le long du corps, coudes à demi-ployés
    Poignets et Mains dans le prolongement des avant-bras
    Tête droite, dégagée des épaules, aisée, le regard loin
    https://equipeda.info/amazone.html

  51. Pour monter à cheval, Emma a revêtu une robe amazone,non fendue.
    En cas de chute,la robe saurait pu s’accrocher à la selle et le cheval aurait traîné par terre sa cavalière;il en est plus d’une qui sont mortes de cette façon.

  54. il est quasiment impossible à une cavalière de se hisser sans aide dans une selle -amazone;qui a mis Emma en selle ? nous ne le savons pas.

  55. Lycée Robert Doisneau,Vaulx en Velin.

    Les professeurs ont repris le travail ce matin. Ils ont été reçus hier matin par l’Inspecteur d’académie (initialement le Recteur Olivier Dugrip avait fixé le rendez-vouis à 19h, ce que les professeurs avaient refusé.) Des promesses et des concessions ont été faites:notamment, Olivier Dugrip renonce à considérer l’arrêt de travail comme une grève.

    Pourquoi ce ramollissement ?

  56. Josip Gavrilovic 24 novembre 2022 At 17h37
    Eh bien soit. Expliquez-moi la suite, les suites de la démonstration du théorème de Fermat.

    C’est impossible, vous le savez bien.

      • https://www.unilim.fr/pages_perso/stephane.vinatier/Articles/fermat.pdf

        Dès le 2ème paragraphe est écrit: « Ce résultat n’a pas de conséquences mathématiques notables ; cependant, les recherches qui
        ont finalement abouti à sa résolution ont été sources de progrès considérables dans plusieurs domaines des mathématiques. »

        Je suis déjà perdu tant cela me semble contradictoire. Il faudrait demander à Cédric Villani. Puisqu’il a été exclu de LREM, je pense qu’il est de nouveau fréquentable.

  58. Je n’ai pas eu besoin d’un psy pour comprendre que ce « prof » balançait du bullshit dans le ventilateur.

  59. J’ai longtemps trouvé intéressante la thèse du Bourdieu trahi par les bourdieusiens. Après tout… il a bien fait ses fils normaliens, c’est qu’il n’adhérait pas au Booba vaut bien Flaubert. Et Bouveresse disait idem.

    Mais plus j’y réfléchis entre deux cuites, plus je me dis qu’on sauve l’idole par paresse. Vous connaissez tous, j’imagine, ses Propositions pour l’enseignement de l’avenir ? Ça pue son Meirieu. Et son Sartre – mais c’est autre chose.

    • On a bien vu comment Jean Zay avait été « miraculeusement » épargné par les balles de Brighelli alors qu’il était le premier des meirieusiens. C’est que Brighelli est encore un homme de gauche, autrement dit un homme pris par les couilles de la morale. Pas touche aux idoles et aux passages obligés !

  60. Certains découvrent la sociologie dans les livres. D’autres en parcourant le monde… Ça dit tout ! Comment ne pourraient-ils être aux fraises dans les pans (sur Vologne) hors canon et dans les pans plus poussés du canon ?

    Pan !

  61. Brighelli, votre billet est lunaire ! Vous savez tout comme moi que ce qui couronne le bourgeois enterre souvent le prolo. Un TPE ou un ÉPI à H4, c’est formidable, dans n’importe quel établissement, c’est une catastrophe. Eh ben la séduction, c’est pareil ! Vous qui vous êtes beaucoup frotté aux dames, si je puis dire, vous êtes un maestro, vous savez faire la différence entre un non qui veut dire oui et un non qui veut dire dégage. Mais le type lambda ? Prenez Josip par exemple. Il n’est pas complètement stupide, il sait écrire à peu près correctement et il raisonne un chouïa mieux que ma coiffeuse – mais dans l’analyse de mœurs ? On parle d’un type qui croit qu’il y a un fasciste derrière tout électeur du RN, qui apprend la sociologie dans les livres et qui pense pouvoir engager « un débat » avec Driout… Quand on est aussi subtil à comprendre ses semblables, votre billet est une incitation au viol. Les seigneurs devraient songer qu’ils sont entourés de gueux. En mathématiques comme en drague !

    • Ce garçon m’adore, il ne peut pas se passer de moi (la réciproque n’est pas vraie), ça en est de plus en plus embarrassant.
      Get off my shoes, man.

        • Faux-cul.
          A l’occasion, si vous le prenez sur ce ton, c’est moi qui pourrais bien vous sonner : d’un bourre-pif bien ajusté. Ça ne serait pas très subtil, certes, mais ça véhiculerait un message dont la teneur ne vous échapperait pas.

          • Tt-tt. Si vous voulez réagir, réagissez, si vous voulez vous taire, taisez vous, ça ne me pose pas de problème – grand seigneur que je suis ! Mais ne réagissez pas pour dire que vous allez vous taire.

          • Combien de fois faudra-t-il vous le dire ? Vous êtes profondément ennuyeux. C’est le pire des reproches dont vous puissiez être l’objet. Et pourtant il y en aurait d’autres, et de sévères.
            Prendre de longues vacances avec votre chargée de cours (qui a bien du mérite), vous y avez songé ?

          • Mais si je vous ennuie, ne me lisez pas ! Faut-il être masochiste pour s’infliger d’ennuis pâtés !

          • Vous me faites penser à tous ces gens qui passent leur vie devant CNews pour dire qu’on devrait interdire CNews. Si quelqu’un vous ennuie, ne le lisez pas, c’est aussi simple que ça. (À moins que vous aimiez recevoir votre petite volée régulière – mais là il faut en parler à Brighelli, c’est lui l’expert ès dominatrices !)

          • Vous croyez que je fais quoi avec les messages de Lormier ou de Flo ? Un sur deux je les zappe, c’est tellement chiant !

          • Faux-cul. Cessez de me citer ou d’évoquer ma petite personne, et je ne réagirai plus à vos âneries.

          • Mais pourquoi vous sentir obligé de me lire ? Si vous êtes conscient que je parle de vous, c’est bien que vous m’avez lu ! Faites votre bien, arrêtez de lire les auteurs ennuyeux.

  63. « Le seul fondement universel que l’on puisse donner à une culture réside dans la reconnaissance de la part d’arbitraire qu’elle doit à son historicité : il s’agirait donc de mettre en évidence cet arbitraire et d’élaborer les instruments nécessaires (ceux que fournissent la philosophie, la philologie, l’ethnologie, l’histoire ou la sociologie) pour comprendre et accepter d’autres formes de culture ; de là, la nécessité de rappeler l’enracinement historique de toutes les œuvres culturelles, y compris les œuvres scientifiques. Parmi les fonctions possibles de la culture historique (intégration nationale, compréhension du monde présent, réappropriation de la genèse de la science), l’une des plus importantes, de ce point de vue, est la contribution qu’elle peut apporter à l’apprentissage de la tolérance à travers la découverte de la différence, mais aussi de la solidarité entre les civilisations. »

    Berdieu ou Mourieu, même combat !

    • « Tout en faisant sa juste place à la théorie qui, dans sa définition exacte, ne s’identifie ni au formalisme ni au verbalisme, et aux méthodes logiques de raisonnement qui, dans leur rigueur même, enferment une extraordinaire efficacité heuristique, l’enseignement doit se donner pour fin, dans tous les domaines, de faire faire des produits et de mettre l’apprenti en position de découvrir par lui-même. On peut produire une « manipulation » de chimie ou de physique au lieu de la recevoir toute montée et d’enregistrer les résultats ; on peut produire une pièce de théâtre, un film, un opéra, mais aussi un discours, une critique de film, un compte-rendu d’ouvrage (de préférence à l’intention d’un vrai journal d’élèves ou d’étudiants) ou encore une lettre à la Sécurité sociale, un mode d’emploi ou un constat d’accident, au lieu de seulement disserter ; cela sans oublier qu’il y a place pour la découverte active dans les activités les plus théoriques, comme la logique ou les mathématiques. Dans cet esprit, l’enseignement artistique conçu comme enseignement approfondi de l’une des pratiques artistiques (musique, ou peinture, ou cinéma, etc.), librement et volontairement choisie (au lieu d’être, comme aujourd’hui, indirectement imposée), retrouverait une place éminente. En ce domaine, plus que partout ailleurs, il faudrait subordonner le discours à la pratique (celle d’un instrument, voire de la composition, du dessin ou de la peinture, de l’aménagement du cadre de vie, etc.). La révocation des hiérarchies devrait ici encore conduire, surtout aux niveaux élémentaires, à enseigner, autant que les beaux-arts, les arts appliqués, de grande utilité dans l’existence quotidienne, comme les arts graphiques, les arts de l’édition ou de la publicité, l’esthétique industrielle, les arts audiovisuels, la photographie. »

      • « Tous les moyens devraient être mis en œuvre pour atténuer les effets négatifs des verdicts scolaires agissant en tant que prophéties auto-confirmatrices : il s’agirait de minimiser l’effet de consécration lorsqu’il encourage une assurance statutaire et surtout l’effet de stigmatisation qui enferme les victimes socialement désignées des verdicts scolaires dans le cercle vicieux de l’échec. Les sanctions négatives, surtout lorsqu’elles s’appliquent à des adolescents qui, plus que tout autre âge, sont confrontés à la question de leur identité et sont spécialement exposés à des crises plus ou moins dramatiques, peuvent condamner au découragement, à la démission, voire au désespoir. Veiller à réduire les effets incontrôlés de tous les verdicts contribuerait sans doute à réduire l’anxiété à l’égard de l’école qui ne cesse de se développer, tant chez les parents que chez les enfants, avec toutes sortes de conséquences psychologiques, voire psychopathologiques, et sociales. »

        • L’autonomie…

          « L’existence d’une offre scolaire diversifiée, proposée à tous les niveaux par des institutions d’enseignement autonomes et concurrentes (au moins au niveau de l’enseignement supérieur), pourrait être le principe de toute une série d’effets convergents propres à accroître l’efficacité et l’équité du système d’enseignement en renforçant l’émulation entre les établissements, les équipes pédagogiques et les communautés scolaires, et, par là, à favoriser l’innovation et à affaiblir les effets funestes de la condamnation scolaire. »

          Le socle…

          « Des programmes nationaux devraient définir le minimum culturel commun, c’est-à-dire le noyau de savoirs et de savoir-faire fondamentaux et obligatoires que tous les citoyens doivent posséder. »

          Les gadgets…

          « L’action d’incitation, d’orientation et d’assistance de l’État devrait s’exercer par un usage intensif et méthodique des techniques modernes de diffusion de la culture et notamment de la télévision et de la télématique, qui permettraient d’offrir à tous et partout un enseignement exemplaire. »

          Le métier pas comme les autres…

          « Enseigner n’est pas une activité comme les autres : peu de métiers peuvent être causes de risques plus graves que ceux que les mauvais maîtres font encourir aux élèves qui leur sont confiés ; peu de métiers supposent autant de vertus, de générosité, de dévouement, et surtout peut-être d’enthousiasme et de désintéressement. Seule une politique inspirée par le souci d’attirer et de promouvoir les meilleurs, ces hommes et ces femmes de qualité que tous les systèmes d’éducation ont toujours célébrés, pourra faire du métier d’éducateur de la jeunesse ce qu’il devrait être, le premier des métiers. »

    • – Grenouille
      17 novembre 2022 At 22h43
      Cyrano, n’hésitez pas ! C’est ouvert à tous les imbéciles de 7 à 77 de QI !
      – Grenouille
      17 novembre 2022 At 22h49
      Charbonnel, je ne t’ai pas oublié, vieux débris !
      Boomer de mes deux ! Raclure ! Grosse merde ! Furoncle sodoméen des profondeurs de la merde ! Si t’avais ta gueule, j’aurais honte de chier !
      – Grenouille
      17 novembre 2022 At 22h53
      Crève Charbonnel, crève dans d’atroces souffrances, toi et tout ton cortège de boomers ! J’irai déposer un étron sur ta tombe, j’irai pisser sur ta face putréfiée et je te ferai bouffer la semence de ta grosse truie de femme qu’auront engrossé un bouc, un taureau, une hyène et un gros porc, grosse merde ! Connard ! Pourriture ! Crève, crève, crève !
      – Grenouille
      17 novembre 2022 At 22h53
      Trou de balle !
      – Grenouille
      18 novembre 2022 At 0h44
      Lormier est un gros trou de balle aussi nul à faire des maths qu’il est bon à niquer sa truie de mère en place publique.

      Oui, WTH, il y a des moments où l’on songe à fuir à bride abattue, et où l’on n’a aucune envie de combler les longueurs d’avance en francité que l’auteur de ces messages pense avoir sur vous, la proximité pouvant devenir promiscuité.

  65. Grenouille, le fanfaron qui n’aime Que Se Lire, qui aime dégouliner de mots.
    Question ramage, il fait fort ; en ce qui concerne son plumage, on ne sait rien ; quant à ses talents au plume, il s’en vante volontiers, mais tant que nous n’aurons pas une photo, du type Griveaux, le grivois…

  66. Mc Kinsey: à la suite de l’aide gratuite et bénévole de cadres de Mc Kinsey pour la campagne électorale de 2017, l’Etat a confié des missions pour 1 millard d’euros à divers cabinets de conseil.
    Bref, le gars a fait financer sa campagne par les contribuables (en 2 mots) français. Historiquement, c’est la 1ère fois que des victimes de sodomie non consentie ont payé eux-mêmes la poignée de graviers.

    • Sacrément dégeux.

      Non, non, la chargée de TD dont nous parlons est une brune, petite (c’est-à-dire comme je les aime), israélite* et assez autoritaire (c’est-à-dire comme je les aime moins).

      * Enfin, plus exactement, elle m’a dit avoir étudié à l’Université de Tel-Aviv. Et elle a souri quand elle a vu que je n’étais pas circoncis ! (Mais peut-être était-ce la grosse taille aussi, je ne sais pas.)

  68. Brighelli au fait ! C’est devenu un running gag mais on n’a jamais su si elle mangeait équilibré cette Emma ! Vous savez, vous ?

      • Et certains osent dire que Brighelli n’est pas notre maître à tous en matière de lettres ?!? Je me prosterne devant vous, Jean-Paul !

  69. « Au fond, pour savoir comment séduire la belle, il faudrait entrer par effraction dans sa mémoire et retrouver ce qu’elle a lu, ce qu’elle a vu, ce qu’elle a entendu… »

    Par « effraction » ! S’il y a effraction, on n’est pas loin du viol,du viol de la conscience en tout cas.
    Imaginons ce qu’a pu être le dialogue entre la collègue du Maestro et sa jeune élève et imaginons cette dernière très opiniâtre et plus intelligente qu’elle n’est probablement;elle aurait pu se référer aux calculs de Rodolphe, à sa duperie,à ses ruses pour s’assurer une emprise psychique sur Emma et l’amener ainsi à faire ce qu’elle ne voulait pas.
    C’est bien un viol !
    Il y a quelques années, le Monde a publié une longue enquête (avec témoignages) sur la drague à l’UNEF dans les années 80; les jeunes femmes qui ,à l’époque été passées,en séries, à la casserole avaient expliqué comment les chefs exerçaient sur elles une telle emprise qu’elles acceptaient tout. « Je savais que dans l’après-midi,je n’étais pas la seule à me faire baiser,mais j’y allais quand même. »
    Rodolphe violeur, Brighelli complice !

  70. Polanski violeur, Brighelli complice.

    Pourquoi ce graffiti dans un couloir du Lycée Thiers avait-il bouleversé le Maestro,cet homme à la carapace si épaisse et solide ?

    Et pourquoi revient-il sans cesse sur la question du viol ?

    Je ne vois qu’une explication:tous les parfums de l’Arabie n’ont pu laver la tache;le viol subi à l’âge de 14 ans,il ne s’en est pas remis.Il voudrait nier la réalité du viol.

  71. Dugong 24 novembre 2022 At 14h54
    Ca date de loin. Un prof de français, en prépa tentait de convaincre une classe que, sous prétexte que le métalangage des maths est le langage ordinaire (légèrement technicisé), la linguistique (les sciences humaines, en général) englobe les sciences dures.

    C’est de l’épistémologie canada dry.
    i) Son enseignement se résume-t-il à cela ?
    ii) Bien sûr, une telle thèse est pure foutaise. Cependant,rappelons que la langue précède les mathématiques, que l’apprentissage de la langue précède celui des mathématiques,qu’il n’y a pas de mathématiques sans langue naturelle. Bizarrerie: la langue naturelle doit beaucoup (presque tout) à la bêtise ;mais les mathématiques, elles, excluent la bêtise.

    • Mathématiques et langue française .
      « Ce n’est pas parce que l’école de mathématiques française est influente qu’elle peut encore publier en français ; c’est parce qu’elle publie en français qu’elle est puissante, car cela la conduit à emprunter des chemins de réflexion différents. »
      Lafforgue

  72. Josip Gavrilovic 24 novembre 2022 At 19h53
    Oui, WTH, il y a des moments où l’on songe à fuir à bride abattue…

    Ce serait dommage:avec vous,la conversation est possible,intéressante;

  73. Monte en amazone et écarts de conduite,sous Louis XIV !

    « Le Grand Roi Soleil chasse avec toute sa cour… Ces dames sont en tenue d’équipage ou d’invité suivant un ordonnancement très codifié… qu’elles soient en amazone à droite ou à gauche, dès que le Roi est hors de vue, hop ! princesses et duchesses passent une jambe par-dessus l’encolure et galopent confortablement « en homme ».

    https://www.amazones-de-france.fr/histoire/le-costume-de-lamazone-historique

  74. cyrano58 25 novembre 2022 At 0h26
    « …le rivotril vérano-macronien. »

    Le gouvernement n’a toujours pas publié la statistique. Combien de doses de rivotril injectées hors-AMM ?

    • On ne le saura jamais. Ainsi le ministère de la santé (pardon, la succursale de l’organisation criminelle multicondamnée Pfizer) a refusé de fournir à la CADA les statistiques concernant le statut vaccinal des morts du Covid. On ne saura jamais non plus qui, des vaccinés ou des non-vaccinés, a la mortalité la plus importante.

      • Silence CADA : très bien expliqué par Pierre Chaillot à Bercoff (SudRadio) ; super Bercoff ! Vive les vieux, et merdre à la Grenouille !

        • Compétence non acquise. On vous a déjà dit que la demande adressée à la Cada portait sur l’ensemble des morts – quelle que soit la cause du décès. Vous voudriez qu’on enregistre le statut vaccinal des pendus ? Ça ne signifie pas que les données sur un sous-ensemble de la population décédée (au hasard, les morts du covid ?) ne sont pas connues.

          Il y a bien des raisons pour critiquer le gouvernement dans sa gestion du covid – mais si les critiques pouvaient être pertinentes…

  75. Lormier : « la langue naturelle doit beaucoup (presque tout) à la bêtise ».
    Que voulez-vous dire ? Je ne comprends pas cette affirmation.
    Les langues naturelles sont ce qu’elles sont. Il y a une grande diversité. Ce qui a toujours préoccupé les linguistes, c’est la question de l’invariance : d’une langue naturelle à une autre, et malgré l’extrême diversité, y a-t-il des invariants? Chomsky avance l’hypothèse (contestée, mais il a de solides arguments) d’une grammaire universelle liée à une capacité innée de l’espèce humaine. Je ne vois pas ce que la bêtise a à voir avec tout cela…

    • La bêtise est la grande force derrière l’Histoire,en particulier,l’Histoire des langues.
      La langue naturelle autorise à écrire toutes les bêtises possibles;elle se nourrit de la bêtise.

      • Je ne comprends toujours pas ce que veut dire « la bêtise nourrit la langue naturelle ».
        Auriez-vous dit « la langue naturelle permet hélas de dire autant de bêtises que de choses intelligentes », là, oui, je comprends.
        Is that what you meant?
        Mais de toutes façons la langue n’est qu’un moyen, elle ne crée pas la bêtise, elle ne la sécrète pas…
        Alors je ne vois pas bien où vous voulez en venir.

        • Ce n’est pas très clair dans mon esprit non plus;je sens ,confusément que la bêtise est immanente à la langue.

  80. L’économie n’est pas une science – et ne produit pas de « doux commerce » – pas plus que la sociologie.
    L’observation des sociétés humaines nous en apprend beaucoup sur nos us et coutumes, leur histoire et leur évolution, du moins quand elle est faite sérieusement, à la manière d’un Todd, d’un Fourquet, ou d’un Guilluy (même si ce dernier tend à se répéter), pour ne citer que certains auxquels il est fait actuellement référence.

    Ils nous apportent une connaissance certaine « du terrain », ce qui n’est pas le cas d’un Morin(os), et autres spécialistes es baratins à la mode – à la manière d’un Lordon – et de tant d’autres, supposés philosophes, qui s’écoutent platusser sur les ondes.

    … Sur les ondes : ils le peuvent, justement grâce aux connaissances scientifiques, les seuls à mériter le nom de science *.

    Les « lois » sociales, sociétales, politiques, etc, ont été, et continuent d’être, créées (de toute pièce) par les humains ; elles sont supposées nous permettre de vivre (pour le meilleur, comme pour le pire ?) en société.

    Les lois scientifiques sont les seules lois fondamentales; celles qui gouvernent la « matière », celles qui ont permis le développement des techniques et des industries, etc, sans lesquelles nous serions restés à l’âge de pierre…

    * voir suite

  81. Suite –

    * Steven Koonin parle de « la science » ; un physicien, qui lui, s’est spécialisé dans l’étude du climat.

    Je suis dans « Climat, la part d’incertitude » – qu’on devrait obliger tous les petits crétins, du haut en bas de l’échelle, à lire – car « la science du climat », la climatologie n’en est… qu’à ses balbutiements, ou presque.

    Il est quasiment impossible à l’heure actuelle d’en tirer des « lois », les myriades de « modèles climatiques » mis en place s’avérant « fragiles »…,
    sans compter que les observations « scientifiques » ne remontent pas à très loin, les instruments les autorisant n’étant encore pas suffisamment développés et installés sur toute la planète, comme dans l’espace,
    – sans oublier que les océans occupent 70 % de la surface de notre planète, ce qui ne facilite en rien le travail.

    Donc comprendre le passé, et même le présent (disons les 50 dernières années), ce n’est pas de la petite bière.
    Alors faire des projections sur l’avenir, équivaut presque à lire dans une boule de cristal.

    Sans oublier que, là encore (!) – puisqu’il s’agit uniquement de faire peur et de maintenir l’humanité dans l’ignorance – les charlatans sont nombreux et font tout pour imposer leurs approximations, voire leurs omissions volontaires de ou dans certains figures ou schémas, ce qui équivaut à des mensonges – cf le Giec.

    Il s’agit d’un ensemble si complexe d’interférences entre moult éléments (naturels) que faire la part de la responsabilité humaine est en réalité, pour le moment, pratiquement impossible (à évaluer).

    Le « dust bowl » des années 30 aux EU, par ex. ne peut être déduit que de l’utilisation agricole intensive des sols (grandes plaines) ;
    sur un siècle, aux EU, les observations relevées et analysés permettent de constater que les hivers, sont moins rigoureux ; n’empêche que l’auteur a vécu un hiver 2008, où la neige est tombée à Washington, et a tout recouvert, en une nuit, d’une couche de 70 cms ; impossible de sortir de chez soi, et bienheureux (comme lui) qui a pu utiliser sa cheminée, électricité et chauffage étant coupés ;
    « Anomalie », oui ; parmi d’autres foules de supposées anomalies…

    En tout cas, toutes les études fines, sérieuses, approfondies, honnêtes, permettent d’affirmer que, sur un siècle, on ne compte pas plus d’ouragans, d’inondations, de feux de forêts, et de montées des eaux ….

    Koonin conclut sur la nécessité de « sauver la méthode scientifique », que le « zéro carbone » reste, pour un bon moment, une chimère, et qu’il s’agit de formuler des « stratégies d’adaptations » conséquentes.

    Tout ça est passionnant ; un peu de mal avec la lecture des schémas ; bref, dans une autre vie, je ferai des maths ; enfin peut-être.

  83. « De longues fougères, au bord du chemin, se prenaient dans l’étrier d’Emma. Rodolphe, tout en allant, se penchait et il les retirait à mesure. D’autres fois, pour écarter les branches, il passait près d’elle, et Emma sentait son genou lui frôler la jambe.  »

    Puisque elle monte en amazone,ses deux jambes sont du côté gauche (l’étrier aussi).

    Si elle tenait sa droite, elle n’accrocherait pas les fougères;elle est donc sur la gauche,ce qui n’est pas très malin;on peut supposer que Rodolphe chevauche derrière elle et,en se penchant tout en avant, parvient à tendre le bras jusqu’à l’étrier d’Emma.

    « Emma sentait son genou lui frôler la jambe.  »
    Comment Rodolphe peut-il s’intercaler ? A certains moments, Emma se dirige peut-être vers le milieu du chemin…où sont les branches ?

  84. WTH :
    « Ils nous apportent une connaissance certaine « du terrain », ce qui n’est pas le cas d’un Morin(os), et autres spécialistes es baratins à la mode – à la manière d’un Lordon – et de tant d’autres, supposés philosophes, qui s’écoutent platusser sur les ondes. »

    Je confirme ce que je vous disais plus haut : une belle carrière d’humoriste vous attend.
    Que Morin soit (ou ait été) un chouchou des médias, c’est certain.
    Mais Lordon…Lordon, spécialiste de baratin à la mode? Lordon, chouchou des médias ? Mais où donc avez-vous pêché ça ? Lordon n’est pratiquement jamais invité en radio ou à la télé. La dernière fois que j’ai vu Lordon à la télé, c’était en….2008 (!) dans l’émission de Taddei à propos de la crise des subprimes ! La dernière fois que je l’ai entendu à la radio, c’était il y a une dizaine d’années, à propos de l’Europe…..
    Mediatiquement, Lordon c’est son blog, et le Diplo. Rien d’autre. Dans les médias mainstream, Lordon est persona non grata !
    Quant au fait que son discours serait à la mode, là vous dites vraiment n’importe quoi. Le discours lordonien est au contraire totalement à contre-courant….
    Vos a-prioris « anti-gauche de gauche » vous font dire des sottises. Vous devriez mieux les contrôler.

    • Oui, je dis des sottises, je me laisse emporter…
      Lordon est pourtant, d’une certaine façon, à contre-courant, parce qu’il maintient un discours, une théorique, qui n’intéresse plus personne, hormis le Diplo (qui le lit encore ?) ; il s’exprime d’une façon particulièrement pédante, quelquefois même insupportable.

      Rien à voir avec un Zygmunt Bauman, ou un JC Michéa – ce dernier, prof retraité, et qui a maintenant choisi de se taire.

      Morin(os), centenaire, fut un chouchou de la gauche bien pensante des années 80 et suivantes ; mon 1er boss (dans le privé), centralien, l’adorait et avait sur sa carte de visite :
      « l’organisation d’un système est l’organisation de la différence » ; ça plaisait beaucoup !

  85. WTH, quand vous verrez Lordon invité sur TF1, France 2/3/4/5, Canal+, BFM, Cnews, RTL, France Inter, Europe 1, Sud Radio, RMC, je vous en supplie, prévenez-moi, je ne veux surtout pas rater ça !

    • Je n’ai plus de tv, n’écoute pas les radios françaises, et je doute que Bercoff l’invite un jour !

  86. Josip Gavrilovic 25 novembre 2022 At 12h42
    « Mais de toutes façons la langue n’est qu’un moyen.. »

    Presque tout le monde semble écrire aujourd’hui de touteS façonS alors qu’on m’a appris qu’il fallait écrire de toute façon puisque cela veut dire de n’importe quelle façon .
    Ou alors on dit de toutes LES façons.
    Ma question est tout à fait innocente.
    Je n’ai pas l’habitude de cliquer de façon cynique.
    Oui..

    • Ayez donc des relations sexuelles au rythme que vous voulez, cela ne nous regarde pas.
      Pour le reste vous avez raison : c’est soit « de toute façon », soit « de toutes les façons ».
      Je viens de reculer d’un cran dans la hiérarchie des degrés de francité.
      Faut que je me surveille, si d’aventure je continue à glisser sur cette pente savonneuse, je vais être obligé de demander une carte de séjour…et j’entends déjà monter en régime les réacteurs du charter à destination de Zagreb !

      • A destination de Zagreb mais pas forcément avec atterrissage en douceur. On peut imaginer que les soutes s’ouvrent, répandant les oqtf dans l’air ambiant et les soumettant à la gravitation locale.

        • Ce qui n’aurait de toute(s?) façon(s?) aucune influence sur le climat, et même pas sur la météo (locale).

        • Dugong vient d’inventer à mon intention le combo OQTF + saut en parachute offert par la maison. Mais attention : le parachute n’est pas fourni.
          Dans mon existence, j’ai croisé pas mal de gens qui me trouvaient un peu trop grande gueule et qui souhaitaient que je m’écrase.
          Mais au sol, c’est une première.
          Dugong est un newtonien sceptique : il éprouve le besoin de vérifier périodiquement que l’attraction terrestre n’est pas une « fake news »…

          • « Dans le vide ».
            Allons bon. Après Newton, Dugong veut maintenant s’assurer que Pascal ne s’est pas trompé.
            A quelles extrémités le doute cartésien ne va-t-il pas le conduire?

  87. JPB a écrit ceci :
    « Jusqu’au moment où les écrivains eux-mêmes adoptent le français de la rue — à partir de là, la spirale descendante est inexorable. »

    Moi qui croyais que M’sieur Brighelli tenait Céline pour un grand écrivain, voilà que je découvre qu’il le tient pour responsable (parmi d’autres sans doute) de la spirale descendante qui menace d’engloutir la langue française…
    Comme dirait Lormier, Brighelli est riche de ses contradictions.

    • Céline n’écrit pas du tout la langue de la rue : il s’est inventé u ne langue à lui.

      • « Je voulais rentrer dans toute sa vie moi, jusque là où c’est l’origine de tout, où plus rien existe » (…) Je croyais que Purcell il allait jusque-là lui dans son cul à elle. Je voulais tout lui faire moi. J’ai bien déliré. Ça lui plaisait la garce. (…) J’aurais dû vachement la dérouiller à ce moment-là. »

        – doublement je…moi.
        – négation incomplète avec absence de « ne »
        – triplement Purcell…il…lui
        – registre de langue très relâché voire vulgaire : « la garce », « vachement ».
        Autant de phénomènes caractéristiques de la langue orale, de la langue de la rue. Rien de spécifiquement célinien. Une foule de gens s’expriment de cette façon à l’oral, y compris moi-même et vous aussi sans doute. « Vachement » fait partie des adverbes intensificateurs que j’utilise. A l’oral, j’utilise plus souvent la négation sans « ne » que la complète « ne…pas », et je parierais que vous aussi. Ce n’est pas typiquement célinien. C’est la langue orale ordinaire de la population francophone.
        S’il y a une spécificité de la langue célinienne elle est forcément ailleurs.
        Céline, spirale descendante de la langue française ? Je repose la question.

        • Céline n’écrit pas en français, il écrit en Céline.
          Céline ce mitrailleur de la langue française (Maurice G. Dantec).

          • Même mis devant l’évidence d’un exemple où la langue célinienne n’est ni plus ni moins que la langue orale ordinaire d’une multitude de locuteurs francophones, il faudrait considérer que cet écrivain a INVENTÉ une langue?
            On lui doit à coup sûr la création d’une nouvelle forme de récit. Mais de langue, non, non, et non.

    • Avec la virulence instructionniste dont Dugong fait preuve, lui qui ne manque jamais une occasion de tailler des croupières à Meirieu et à ses féaux, on est en droit de se poser une question :
      Pourquoi n’a-t-il pas lancé un site web pour faire valoir ses idées anti-construcionnistes et sa conception de l’enseignement résolument verticale (Newton, encore…)?
      Le nom du site allait pourtant de soi : « Le pousse-café »…

      • J’en ai créé deux, un pour les collègues, un pour mes élèves. Je les ai supprimés car le premier n’intéressait personne et le deuxième n’avait plus de sens avec les modifications de programme et mon passage dans le monde des retraités…

        • Les deux sites sont fermés, donc ils ne sont plus consultables, c’est bien ça?
          Ou bien sont-ils seulement inactifs ?
          Avant de m’éparpiller façon puzzle non loin de Zagreb j’y aurais bien jeté un coup d’œil, pour ne pas mourir idiot…

          • ( Papy à la technique ? Arborescence impeccable. Technique : 9/10 ; artistique 4/10. Papy fait courir son texte sur toute la largeur de l’écran, il vous faut utiliser votre index pour suivre les retours à la ligne du texte… )

          • C’était facile chez free à l’époque. Maintenant, je ne sais plus. Mais je peux dégrossir la question. Tout dépend de ce qu’on veut faire (si tu veux juste stocker des fichiers pdf avec quelques commentaires pour que les gens puissent télécharger, c’est plus simple que si tu veux des liens*mignardises dans tous les coins des pages).

    • Ils sont indépendants depuis que le ministère Blanquer, plus précisément son dir-cab devenu depuis recteur de Paris, astucieusement conseillé, a œuvré à leur retirer les subventions dont ils étaient abreuvés généreusement.

  90. Dugong
    25 novembre 2022 At 18h09
    Celui à destination des élèves est en fait toujours accessible.

    Je suis preneur. Un lien, svp?
    Si il y a des difficultés techniques, je peux vous donner mon adresse électronique.

      • Il ne s’agit pas de niaiseries clignotantes, pas de mauvaise foi.
        On ne fait pas courir un texte sur toute la largeur d’un écran, on ne vous demande pas d’être agrégé de physique pour comprendre la fatigue cérébrale que procure la lecture d’un texte aidée d’un doigt posé sur l’écran.

          • Que l’aimable donateur révise sa monture avant de l’offrir, si toutefois il n’est pas obtus, trop content de lui, braqué sur ses certitudes. Il n’y pas d’âge pour apprendre.
            Il a le très bon point pou lui d’être un mâle, l’hôte ne se risquera pas à des humeurs bi polaire, des silences de diva, obtempérera certainement à la moindre demande.

        • le gérard de service lâche : « On ne fait pas courir un texte sur toute la largeur d’un écran »

          On ne doit pas non plus parcourir bourré un site proposant du sens. Ca occasionne à coup sûr de la « fatigue cérébrale ».

  92. Quel salaud,ce Rodolphe!
    Il fixe l’allure des chevaux,faisant courir de grands dangers à Emma.
    Le seul qui soit réaliste,dans l’histoire,c’est ce grave couillon d’Homais qui a prévenu: »un accident est vite arrivé ».
    Pourquoi Rodolphe a-t-il décidé de cette promenade équestre ? Pour attendrir la viande.

    « Au bas de la côte, Rodolphe lâcha les rênes ; ils partirent ensemble, d’un seul bond … »
    Avançons ! avançons ! reprit-il.
    Il claqua de la langue. Les deux bêtes couraient. »

    Admettons que la jeune élève ait exagéré;Rodolphe n’est peut-être pas un violeur,mais c’est un prédateur.

  93. Je n’ai pas l’habitude de cliquer de façon cynique.

    Je n’ai pas l’habitude de Niquer de façon cyCLique.

  94. « Il l’entraîna plus loin, autour d’un petit étang, où des lentilles d’eau faisaient une verdure sur les ondes. »
    Est-ce un endroit q’il connaissait bien ? qu’il savait propice à la baise ? Y avait-il mené mainte hypostase ?
    Est-ce sa calanque de Marseilleveyre ?

  95. abcmaths 25 novembre 2022 At 14h00

    Ou alors on dit de toutes LES façons.

    Il me semble que « de toutes LES façons » ne peut remplacer « de toute façon ».

    De toute façon, tu dois fermer ta gueule;c’est moi qui décide.

    Vous pourrez pétrir cette pâte de toutes les façons possibles,vous n’obtiendrez pas un pain correct,car la farine est mauvaise.

    • Je n’ai pas dit que les deux tournures étaient équivalentes.
      J’ai juste dit que « de toutes façons  » que vous avez vous même écrit dans un de vos commentaires, était autrefois une faute d’orthographe.

  96. « autour d’un petit étang ….qu’il savait propice à la baise. »
    Si elle se fond dans le décor, si elle « habite » l’étang, on est sur la bonne voie.
    Oui…

  97. En 1382, Anne de Bohème vint à Londres épouser le roi Richard II;elle avait traversé l’Europe à cheval. Comme il fallait absolument qu’elle arrivât vierge, les savants docteurs lui imposèrent de monter en amazone ,car on craignait qu’un voyage à califourchon ne lui déchirât l’hymen.

    Les livres d’histoire font remonter à cette époque la pratique de la monte en amazone.

    Faut-il les croire ?

    • « elle avait traversé l’Europe à cheval »

      Elle avait la chatte moulute à l’arrivée ?

  99. si elle « habite » l’étang

    si elle « aTTEND» les BITES

    (dans le même esprit: « cette robe rouge est démoniaque;on peut dire que Satan l’habite ».)

    • « L’ordre des médecins (fondé par le régime de Vichy)  » a aussi « blanchi » Christian Perronne et approuvé sa démarche.

      • Concernant Perronne, je crois qu’il y a appel. Donc il repassera devant l’ordre des médecins (fondé par le régime de Vichy).

  103. « Elle se détournait de temps à autre, afin d’éviter son regard, et alors elle ne voyait que les troncs des sapins alignés, dont la succession continue l’étourdissait un peu. »

    Effet stroboscopique ? A quelle allure vont-ils à ce moment-là ?
    On sait que la cavalière qui monte en amazone a plus de mal à conduire et maîtriser son cheval que celle qui monte à califourchon;
    Elle est un peu étourdie:danger ! C’est ce que voulait ce salaud de Rodolphe;si,à l’époque la « drogue de l’amour » avait existé,il l’aurait droguée.

  106. Dugong 26 novembre 2022 At 8h40
    « elle avait traversé l’Europe à cheval »

    Elle avait la chatte moulute à l’arrivée ?

    Les docteurs de l’époque qui pensaient que son hymen se déchirerait si elle montait à califourchon,n’avaient pas absolument tort.
     » L’hymen peut …avoir déjà été déchiré lors d’attouchements brusques, de caresses avec introduction dans le vagin, lors de la pratique d’activités sportives (danse classique et équitation par exemple)… »
    https://www.filsantejeunes.com/l-hymen-5072

    • Et aussi lors de la pratique de la gymnastique: notamment avec la poutre (surtout le modèle dit « poutre de Bamako ».

  107. cyrano58 26 novembre 2022 At 9h55
    https://rmc.bfmtv.com/actualites/politique/le-cri-de-souffrance-d-un-peuple-olivier-serva-se-defend-apres-son-tu-vas-la-fermer-a-un-depute_AV-202211260129.html

    Un député qui n’est pas soumis aux organisations criminelles multicondamnées Pfizer et Mc Kinsey.

    A un auditeur partisan de l’obligation vaccinale pour les soignants et qui déclare qu’il refuserait d’être soigné par un non-vacciné, Serva pose la question cruciale: »préféreriez-vous être soigné par un médecin vacciné et porteur du virus ou par un non-vacciné non porteur du virus? »

    L’auditeur ne sait quoi répondre.

  108. J’aimerais bien savoir de quoi meurent les « vaccinés »;très peu meurent du covid,car ,de toute façon, vacciné ou non, on meurt très rarement du covid.
    Mais combien meurent de thromboses, d’embolies pulmonaires, de myocardites,d’accidents cardiaques ou d’autres causes encore ?
    Ce serait intéressant de le savoir;le Ministère de la Santé,qui collecte toutes les données possibles, le sait mais il ne veut pas le dire.

  109. « Mais combien meurent de thromboses, d’embolies pulmonaires, de myocardites,d’accidents cardiaques ou d’autres causes encore ? »
    Êtes-vous en train de sous-entendre que ces décès par thromboses, myocardites, accidents cardiaques etc. sont imputables à la vaccination des intéressés?

    • Pourquoi le ministère de la santé -pardon, la succursale de Pfizer/Mc Kinsey- ne communique-t-il pas les chiffres?

      • Il faudrait, en effet, avoir en main toutes les statistiques liées à cette affaire. C’est l’évidence même, seule une transparence totale – et sous contrôle indépendant – permettrait le retour d’une certaine sérénité.
        Mais je suis très circonspect devant les sous-entendus de Lormier. He’s jumping to conclusions.

        • Encore de la « sciance humaine » qui croit objectiver son causement en faisant du « number crunching ».

          • Non mais je vous l’demande, m’sieurs dames, si les ayatollahs des sciences exactes se mettent à contester l’utilité du chiffrage, où va-t-on, je vous l’demande, où va-t-on ???!!!

            Pas taper, pas taper.

          • communiquez-moi votre courriel à dugongg chez free et je vous envoie le lien vers le bon site et quelques friandises.

            PS mes élèves ne me connaissaient pas sous le nom de Dugong…

        • Je ne conteste pas l’utilité du quantitatif dans les « sciances hum » mais l’usage bien peu maîtrisé qu’elles en font souvent et qu’elles agitent comme un certificat de bonne pratique.

  110. i) Josip Gavrilovic 26 novembre 2022 At 11h05:

    Êtes-vous en train de sous-entendre …?
    [C’est une question,il y a un point d’interrogation.]

    ii) Josip Gavrilovic 26 novembre 2022 At 11h36
    je suis très circonspect devant les sous-entendus de Lormier.

    [Who’s jumping to conclusions ?]

  111. « avoir en main toutes les statistiques liées à cette affaire »

    Impossible de faire des statistiques quand les données sont si FLOUES, voyons !
    Quand les données sont des faits avérés et incontestables, les statistiques sont déjà souvent une forme subtile de mensonge.
    Un ancien Président était cardiaque depuis longtemps, il s’est donc fait vacciner et par conséquent il a contracté le Covid (car il se croyait protégé ).
    De quoi est-il mort ?

    • A vrai dire je suis totalement incapable de répondre à vos questions.
      J’ai une conviction, qui n’a pas varié depuis deux ans : ce vaccin est improprement appelé « vaccin ». Il n’a aucune des propriétés de ce qu’on peut appeler un vaccin, et en particulier il n’empêche pas que les « vaccinés » puissent contracter la maladie : la meilleure preuve étant que, vacciné, j’ai contracté la maladie au printemps dernier.
      En revanche, il semble bien (notez ma prudence) que le vaccin empêche les formes graves : il y a apparemment des chiffres clairs (je ne les ai pas vus, j’ai entendu parler de leur existence) sur une chute de la mortalité liée au covid dans les EHPAD, indicateur plus qu’intéressant.
      Je pense donc – peut-être avec naïveté – que plus on a d’informations chiffrées, moins on est amené à dire des bêtises.
      La ceinture de sécurité en voiture n’empêche pas les accidents. Elle en diminue considérablement la gravité. Là, les chiffres sont formels…

      • « En revanche, il semble bien (notez ma prudence) que le vaccin empêche les formes graves … »

        Comme tout le monde constate que le « vaccin » n’empêche pas de tomber malade, la propagande gouvernementale consiste maintenant à dire qu’il prévient « les formes graves ».
        i) s’il prévenait les formes « bénignes »,il préviendrait aussi les « formes graves »;si ,grâce au vaccin contre la coqueluche,je n’attrape pas la coqueluche, je ne développerai pas une « forme grave » de la coqueluche.
        ii) Qu’est-ce qu’une forme grave ? Y aurait-il des virus covid plus « graves que d’autres ? Vous tombez malade;soit ça se passe bien, vous guérissez assez vite,soit ça se passe mal, c’est une forme grave. Alors expliquez moi par quel mécanisme biologique un vaccin ,qui aurait laissé entrer le virus, commencerait à agir quand ça devient grave.
        iii) Pour la majorité des gens,vaccinés ou non, le covid est une maladie sans gravité. Seuls les croyants disent: »heureusement que j’étais vacciné;grâce au vaccin , je n’ai pas été trop malade ». Les esprits rationnels ne peuvent dire qu’une chose:le vaccin ne m’a pas empêché d’attraper le covid.
        iv) Il est impossible de démontrer que « le vaccin prévient les formes graves » si tant est que l’expression ait un sens.
        Chute de la mortalité dûe au covid dans les EHPAD ?
        a) Comment cette « chute » a-t-elle été mesurée ? La mortalité pré-vaccin n’a pas été évaluée correctement;combien sont morts d’autres infections, par absence de soins ? combien sont morts par injection de Rivotril ?
        b) S’il y a une baisse, elle peut avoir de nombreuses causes non liées au vaccin.

  112. D’où la nécessité d’études détaillées. Que d’ailleurs vous-même réclamez, n’est-ce pas ?

  113. « ce vaccin est improprement appelé « vaccin ».  »
    Puis deux lignes plus bas :
    « En revanche, il semble bien (notez ma prudence) que le vaccin empêche les formes graves . »
    Lormier va dire que vous êtes riche de vos contradictions.
    Ce n’est pas un vaccin ! C’est une piqûre !

  114. « la propagande gouvernementale consiste maintenant à dire qu’il prévient les formes graves »

    Depuis deux ans j’ai entendu – comme vous – un certain nombre de médecins ou chercheurs (infectiologues) dire que le vaccin prévenait les formes graves de la maladie.
    Tous vendus? Tous corrompus? Tous à la solde de Big Pharma?
    Difficile à croire, tout de même, non ?

    • Le fait même d’utiliser le terme impropre de vaccin pour qualifier le liquide sérique laisse sceptique .
      Dans ce siècle de perdition, je suis comme les jeunes filles qui doutent de leur foi.
      Oui..

  115. Je note que même Lormier utilise le terme vaccin pour désigner le liquide injecté.
    Imbéciles ou non, Pfizer nous aura donc tous dosés.
    Oui…

  116. Retour à l’entracte musical (12h26),
    et à cet incroyable (mais vrai) Zappa et son étonnant « Illinois enema bandit » (il n’est jamais trop tard pour apprendre) ;

    c’est ainsi qu’il existât un Dr. Michael Kenyon, qui se baladait avec sa petite poire à lavement, car il aimait pratiquer sur ses victimes.
    Les paroles valent le jus (avec traduc *) ;
    « ça doit être juste ce dont ils ont tous besoin ; je veux, je veux, je veux un lavement », chante-t-il pour sa défense.

    C’est ainsi que Dgng aurait tant aimé s’adonner à toutes sortes d’expériences, là-haut, dans la capsule spatiale ;
    c’est malheureusement trop tard (pour lui) ; il a raté le coche.

    *https://fr.muztext.com/lyrics/34308645-frank-zappa-the-illinois-enema-bandit

  118. Covid : stats demandés par certains, depuis des mois ;
    il est à craindre qu’on les fasse patienter encore bien longtemps : il en est qui sont très à cheval sur le maintien du secret.

    On en saura peut-être plus et plus rapidement du côté anglo-saxon, là où, par ex, les media ne sont pas à quasi 100 % vendus à la caste médicale, comme ils le sont ici.

    Josip, quand vous aurez le temps, lisez « remèdes mortels et crime organisé – comment l’industrie pharmaceutique a corrompu les services de santé » (P. Gotzsche),
    et/ou « Anthony Fauci, Bill Gates et Big Pharma – Leur guerre mondiale contre la démocratie et la santé publique »), R. Kennedy jr. ;
    ça donne une idée très précise (!) de l’atmosphère viciée dans laquelle nous vivons ; il existe maintes sortes de pollutions ; le médical n’échappe pas à la règle.
    Lz monde médical est particulièrement brossée (dans le sens du poil) – et quand certains refusent d’obéir, dehors, et sans ménagement, sans aménagements d’aucune sorte.

    On a vu, ces dernières années, l’affaire des opioïdes aux EU – ou comment tenter de se débarrasser de quelques inutiles ;
    le « vax » anti-covid est un coup de (de cravache) de maître ; il a permis de mesurer le taux d’obéissance, en attendant la mise en place de l’ausweis du consom’acteur.

    Trois rappels (d’après ce que j’ai pu comprendre) :
    le « vax » était en phase 3 d’essai, et a, malgré cela (?!) été « testé » sur toute la planète,
    « vax », formule (si j’ose dire) 2019, qu’on a continué, pendant deux ans, à inoculer, alors que covid avait dû mille fois (oui j’exagère) muté,
    on ne « vax » pas en période d’épidémie(s).

    Quant à l’utilisation du « zéro covid » à la manière Xi, c’est vraiment nous faire prendre des vessies pour des lanternes *; il arrive aussi, là-bas, que la population dise son ras-le-bol, dans de violentes émeutes ; coincer six millions de gens at home, dans une seule ville, c’est pas mal ; il est vrai que tenir fermement les rênes d’un pays de plus d’un milliard de gens, faut sans doute être un Xi.

    * « ça me rappelle le superbe « Epouses et concubines », ou la dictature des lanternes…

  120. Imbéciles ou non, Pfizer nous aura donc tous dosés.

    InDOciles ou non, Pfizer nous aura donc tous BAIsés.

  122. Dugong 26 novembre 2022 At 12h06
    Encore de la « sciance humaine » qui croit objectiver son causement en faisant du « number crunching ».

    L’épidiémologie est-elle une science humaine ?

    • On prend Lormier et cyrano pour ce qu’ils sont, c’est-à-dire respectivement une courge incapable de lire un avis de la Cada et un piquouzore en puissance tombé du mauvais côté parce qu’il a été touché par la grâce du druide de Marseille ?

      • Je plagie le Docteur Michel de Lorgeril,qui sur son site explique ,entre autres, pourquoi la comparaison entre population vaccinée et population non vaccinée n’a pas de sens.

        • Allez voir De Lorgeril info,il l’explique très bien;je résume,en espérant ne pas trop déformer.
          Chez les non-vaccinés,vous avez un paquet de gens qui n’ont pas vu un médecins depuis des années,des clochards par exemple…des gens en très mauvaise santé. Ces gens-là,quand ils chopent le virus, ont plus de risques d’être vraiment malades .

    • Lu sur le site de l’ANSM :
      PUBLIÉ LE 04/10/2022
      VIE DE L’AGENCE NOMINATIONS
      Carine C., référent déontologue à l’ANSM, est nommée secrétaire générale du ministère de la justice.

      Donc poubelle, j’suis d’accord.

  124. Josip Gavrilovic 26 novembre 2022 At 13h59

    « Depuis deux ans j’ai entendu – comme vous – un certain nombre de médecins ou chercheurs (infectiologues) dire que le vaccin prévenait les formes graves de la maladie. »

    Que veulent-ils dire par là ?

    Tous vendus? Tous corrompus? Tous à la solde de Big Pharma?
    Vous entendez plus ces médecins-là que les autres,car les autres sont menacés de sanctions s’ils parlent.
    Pas besoin d’invoquer la corruption;les médecins sont,en majorité, des conformistes dociles qui répètent la parole officielle.

  125. Question à Josip la science : vous êtes au courant que le « vaccin » annuel contre la grippe n’offre jamais une protection totale et que ladite protection varie selon les années ?

    • C’est évidemment un abus de langage. De là à se mettre la rate au court-bouillon en hurlant au complot… Il y en a qui aiment bien se faire peur.

      Vous voulez être vacciné ? Vous pouvez. Vous ne voulez pas ? Personne ne vous y oblige.

      Il y a encore quelques rares hospitalisations pour des cas graves. Beaucoup moins qu’auparavant. Sans doute que ça n’a rien à voir avec la vaccination, allez savoir, peut-être que ce serait pareil si les gens n’étaient pas vaccinés, on n’a pas vraiment de point de comparaison. Quoi? Comment ça, la Chine ? De quoi parlez-vous ?

      Quant au passe sanitaire, c’est fini.

      Je suis sûr que si on veut mobiliser son indignation contre quelque chose, il doit y avoir des injustices plus révoltantes que ça.

          • Prétendre que chacun est libre de se faire vacciner ou non,c’est comme affirmer que « mon khul c’est du poulet;3

            Vous n’avez pas entendu parler des soignants suspendus ?

  127. abcmaths 26 novembre 2022 At 14h12
    Je note que même Lormier utilise le terme vaccin pour désigner le liquide injecté.

    Je devrais mettre toujours des guillemets,mais j’oublie;j’ai tort.

    • OK.
      Plus d’un milliard de personnes répètent comme un seul homme « vaccin » pour désigner un liquide plus ou moins sérique dont il est prouvé qu’il n’a aucune vertu d’immunité.
      Il y a d’autres mots :
      Piqûre, injection, etc.

      • Tout à fait. Mais comme Grenouille l’a signalé plus haut, on fait le même abus de langage pour le « vaccin » contre la grippe.

        Je propose qu’on lance une pétition pour abolir définitivement l’expression « le soleil se lève » parce qu’elle ne correspond pas à la réalité du phénomène astronomique qu’elle est censée décrire.

          • Décrire le mouvement du Soleil par rapport au sol terrestre n’est pas interdit, que je sache mais décrire le mouvement des planètes dans un référentiel héliocentrique a simplifié la description, et permis l’émergence des conceptions de Newton.

            Il n’en reste pas moins que le Soleil se lève à l’Est, monte au Sud et se couche à l’Ouest (certes pas toujours au même endroit).

        • C’est différent. Il y a de nombreuses personnes qui se croyant protégées ont relâché leur vigilance et qui ont de ce fait contracté le virus.

          • Pas compris.

            Je suis « vacciné » et vis avec cinq personnes dont une seule ne l’est pas. Nous avons tous attrapé le virus malgré la « vaccination ». La personne non « vaccinée » a été bien plus malade que les autres.

            Contrairement à ce que j’ai pu lire ici, ça fait quand même un bail que les autorités médicales et leurs relais médiatiques reconnaissent que ce, je ne sais pas moi, « médicament » ? n’empêche pas d’attraper le virus ni de le transmettre. Il atténue le risque de contracter une forme grave. Non, il ne confère pas une immunité durable. Encore une fois, c’est un abus de langage.

            Le passe sanitaire était une belle saloperie, maintenant c’est terminé et personne ne vous oblige à vous injecter quoi que ce soit. Faites comme vous voulez.

          • Un personnel hospitalier de ma connaissance m’avait dit dès le début de l’expérimentation : « Ce n’est pas un vaccin »
            Les gens bien informés savaient qu’on ne pouvait pas connaître le degré de protection.
            D’autres ont cru qu’ils étaient IMMUNISES , c’est pourtant clair !

            PS: Pour vous rassurer, j’ai été piqué trois fois.

          • Mais vous n’avez pas à « me rassurer », vous faites comme vous voulez. Et je suis d’accord pour dire que cette injection ne correspond pas à la définition de ce qu’on appelle communément un vaccin.

            La campagne de sensibilisation (avant le passe) était d’ailleurs d’une stupidité confondante : on pouvait lire des slogans tels que « Tous vaccinés, tous protégés ».

            Mais encore une fois, je tiens à souligner que le discours de la plupart des médecins (j’en côtoie quelques-uns) est clair sur ce point depuis un moment : il n’était pas question d’immunité, simplement de réduire les risques de formes graves.

  128. Un peu déçu qu’aucun des éminents commentateurs du blog ne soit passé au parc Chanot me serrer la pince dans le cadre du Salon des écrivains…

    • Début juin cette année, je suis allé au salon du livre à Nice en espérant vous serrer la pince et vous n’y étiez pas. J’ai dû me contenter d’echanger qqes mots avec le directeur artistique du festival .
      (Je lui ai demandé s’il vous avait invité.)

    • Sand doute parce qu’aucun des éminents commentateurs du blog aimant la littérature ne pensait vous y trouver…

  129. Et si on reparlait d’Astra Zeneca ?

    Comment se fait-il qu’on ne l’injecte plus ?
    Vous vous souvenez des tâtonnements du ministère ?
    Après la mort d’Anthony Rio, le ministre a décidé :pas pour les moins de trente ans,puis pas pour les moins de 50 ans..;et comme il y a eu des morts de 60 ans ,pas pour les moins de 60 ans…
    Et finalement,il a disparu des étagères, ce produit que Véran nous avait d’abord vanté comme « sûr et efficace. »

    • Par construction, on n’est pas même certain qu’il existe un « vaccin » protégeant « à 100% » contre ce pour quoi il a été conçu. De là à parler d’abus de langage…

  131. Les boomers qui ont peur du covid sont des emmerdeurs mais les boomers qui ont peur de la piquouze oh là là !

  132. Ménard:
    « Il atténue le risque de contracter une forme grave.  »

    On ne « contracte pas une forme grave »,on contracte une maladie qui évolue plus ou moins bien;il n’y a pas de « formes graves » qui se baladent dans la nature,indépendamment des individus.

    Un « vaccin » qui n’empêche pas de tomber malade mais qui empêche de devenir gravement malade,ça ne s’est jamais vu.

    Par quel processus biologique le vaccin laisserait le virus vous contaminer,puis entrerait en action au moment où la maladie s’aggrave ?

    • D’accord, je me suis mal exprimé. On ne « contracte » pas de forme grave. Le « vaccin » stimule le système immunitaire de telle sorte à ce que la maladie évolue de manière bénigne dans la plupart des cas.

      Comme l’a dit Grenouille plus haut, il y a des précédents : les vaccins contre la grippe et contre la variole ne protègent pas non plus à 100%.

      Pour le reste, à savoir le passe, les soignants suspendus, les histoires de gros sous des labos, je suis probablement d’accord avec votre point de vue. Mais personne ne vous oblige à vous faire vacciner si vous ne le voulez pas.

      • « Le « vaccin » stimule le système immunitaire de telle sorte à ce que la maladie évolue de manière bénigne dans la plupart des cas. »

        Par quel mystérieux processus ?

  133. A l’Assemblée Nationale,jeudi 24 novembre,lors du débat sur la réintégration des soignants suspendus,on a beaucoup entendu les députés noirs d’Outre Mer;ils ont soulevé d’épineuses questions et ont attaqué le gouvernement ainsi que les députés macronistes obstructeurs avec une grande pugnacité.

    Je me demande si Macron ne va pas pondre un décret qui déchoie tous ces Noirs de la nationalité française.
    https://videos.assemblee-nationale.fr/video.12540754_637fd0f3ab677.3eme-seance–reintegration-du-personnel-des-etablissements-de-sante-non-vaccine-suite-24-novembre-2022?timecode=6035330

  134. Je constate, à peu près comme d’hab., que personne n’a réagi à ce que je dis – sans doute trouvez-vous « normal » que :
    – un vax soit injecté alors qu’il était en phase 3 (essai),
    – le même soit injecté pendant 2 ans (celui contre la grippe change tous les ans),
    – on ne vax pas en période épidémique.

    De plus, aucun de vous n’a donc été choqué par la mise en place d’un ausweis, d’un passe-sanitaire, de mesures liberticides plutôt sévères (!),
    et se refuse donc à comprendre que les Etats ne s’arrêteront pas là…

    Lisez donc ce que j’ai signalé – car tout ceci est une histoire qui se met en place depuis quelques décennies : la montée en puissance des lobbies pharmaceutiques et médicaux, un des nouveaux « pouvoirs » ; rappel de celui de B. Gates, qui finance très largement l’OMS !
    (pour la petite histoire, ce dernier était très récemment au Luxembourg : rencontre avec leur Prem, le fringuant(e) Bettel ; ce n’est certainement pas le seul pays où il a posé les pieds – stink foot ?).

    Et tant mieux si les sur-piqués de ce blog se portent bien ; on leur souhaite de continuer ainsi…
    (Flo, au secours !)

    • « Je constate, à peu près comme d’hab., que personne n’a réagi à ce que je dis. »

      What is your conceptual continuity?

      • … Jamais Zappa ne se serait fait piquer avec ce genre de faux vax, PM ; il n’était pas aussi fou ;
        il n’aurait non plus tenu votre discours, parce qu’il était aussi beaucoup plus fou que vous.

        • « Dans cette foire aux âmes brisées
          où le vieux drame humain se joue
          la folie m’a toujours sauvé
          et m’a empêché d’être fou »
          HF Thiéfaine « Petit matin 4 h 10 heure d’été »

    • Oui, tout le monde a trouvé normal de servir de cobaye et personne n’a protesté contre les privations de liberté.
      Tout est dit dans le « Discours de la servitude volontaire » d’Etienne de la Boétie.
      Durant les confinements, la France est devenue une expérience de Milgram à l’échelle d’un pays.

  135. WTH 26 novembre 2022 At 15h11
    Covid : stats demandés par certains, depuis des mois ;
    il est à craindre qu’on les fasse patienter encore bien longtemps : il en est qui sont très à cheval sur le maintien du secret.

    On en saura peut-être plus et plus rapidement du côté anglo-saxon…

    Au Royaume Uni les autorités fournissent le type de statistiques que demande,sans les obtenir, Laurent Toubiana.

  136. Pierre Ménard 26 novembre 2022 At 20h52

    Mais encore une fois, je tiens à souligner que le discours de la plupart des médecins (j’en côtoie quelques-uns) est clair sur ce point depuis un moment : il n’était pas question d’immunité, simplement de réduire les risques de formes graves.

    « clair sur ce point depuis un moment  »
    Depuis combien de temps ? Depuis qu’il est devenu patent qu’on pouvait tomber malade tout en ayant « un schéma « vaccinal »  » complet ?

    En janvier dernier,je suis allé consulter un professeur de médecine (pas spécialiste d’immunologie) qui m’a sorti qu’en me faisant vacciner je me protégerais et protégerais les autres.

  137. JP,
    Ne soyez pas dépité si aucun des vieillards bavards et ennuyeux du blog n’est venu à votre rencontre à ce Salon. Ça vous a évité cette humiliante perplexité que doit ressentir un auteur porté au pinacle par un critique qu’il sait d’une parfaite incompétence.
    Éprouvez plutôt de la reconnaissance à l’égard de ceux qui vous admirent sans vous le dire. Ça vous changera.
    BàV

    • Ça s’est passé à Maurepas,à quinze km environ de Versailles,dit l’article. Versailles, ville riche,bourgeoise,catholique et tranquille…mais bordée par des foyers de cailleras.

      Les Versaillais peuvent-ils dormir tranquilles ?

        • Erreur de ma part;ça s’est passé à Coignières:

          Un adolescent de 14 ans est décédé dans la nuit de samedi à dimanche à la suite d’une rixe à Coignières, petite ville des Yvelines, a confirmé dimanche le parquet de Versailles.

          Selon le parquet, la victime a été tuée par des coups reçus à la tête lors d’un affrontement entre des bandes rivales de Coignières et de la ville voisine de Maurepas.

  142. Pierre Ménard

    « …personne ne vous oblige à vous injecter quoi que ce soit. Faites comme vous voulez. »

    Macron m’a bien emmerdé,mais il ne m’a pas forcé à me faire injecter;je ne suis ni infirmier,ni médecin,ni pompier,ni assistant de fin de vie,ni…ni…

    Cependant,je vis en société et par conséquent, je me préoccupe du sort d’autres membres de la société – à qui les injections ont été imposées et sont encore imposées,sous peine de suspension.

      • Merci;je ne sais si c’est une affaire d’honneur ou d’intérêt bien compris;si Macron a pu faire ça aux soignants,il pourra faire le même genre de choses à d’autres.( Et,comme l’a rappelé Véran devant l’Assemblée Nationale, le parti socialiste était partisan de l’obligation « vaccinale » pour tout le monde.)

  143. Au fait,qu’est-ce qu’un « schéma vaccinal complet » aujourd’hui ?

    Un infirmier qui a reçu sa quatrième dose il y a plus de six mois doit-il recevoir une cinquième dose afin de ne pas être suspendu ?

    Et aussi…

    Un député noir (ça existe encore!) a posé mercredi cette question au gouvernement:ça existe dans la fonction publique le statut de « suspendu à vie » ?

    Vraiment,je me demande ce que Macron attend pour redéfinir la francité: »ne peut prétendre à la nationalité française toute personne à la peau noire. »

    • Nos concitoyens des Antilles sont persécutés par Le Racisme En Marche depuis qu’ils ont préféré le Pen à Macron au 2ème tour

  147. Jusqu’à une époque récente,seuls des médecins complotistes affirmaient que les spicules engendrées par les injections d’ARN messager pouvaient proliférer,se répandre partout dans l’organisme et causer des dommages (par exemple la mort,qui est un grave effet secondaire).

    C’était complotiste et réfuté par les autorités ainsi que l’industrie pharmaceutique:

    i) sur la page grand public de l’INSERM on pouvait lire que les spicules étaient produites en petite quantité,juste suffisante pour « stimuler » le système immunitaire
    ii) L’industrie pharmaceutique avait inventé le concept de « pathogène non pathogène »:la spicule artificielle ressemblait suffisamment à celle du virus pour que le système immunitaire réagisse de même façon aux deux, mais elle était aussi très différente en ceci qu’elle était totalement inoffensive.

    Voici une étude allemande, prise sur un site non complotiste, qui montre,grâce à une autopsie minutieuse menée avec tous les moyens modernes que chez un patient « vacciné » Pfizer des spicules artificielles ont provoqué une encéphalite nécrosante .

    « … this is the first report to demonstrate the presence of the spike protein within the encephalitic lesions and to attribute it to vaccination rather than infection. These findings corroborate a causative role of the gene-based COVID-19 vaccines, and this diagnostic approach is relevant to potentially vaccine-induced damage to other organs as well. »

    https://www.mdpi.com/2076-393X/10/10/1651

    • La réalité est complotiste. La propagande pfizero-macronienne hait la réalité, la propagande pfizero-macronienne est la réalité. Le mensonge c’est la vérité. La guerre, c’est la paix. Et inversement. Comme les soignants non-vaccinés, la réalité est désormais suspendue.
      Bienvenue dans mille neuf cent macronien-quatre.

  148. Par ici la Money :

    « McKinsey dispose de sa propre filiale d’investissement… l’entitité (!) MOI partners »,
    « hedge-fonds secret »… son fonds principal « Le Compass Special Situations Fund… a généré un rendement positif lors de 24 années sur 25 d’existence, sortant indemne de la bulle internet et de la crise financière » et installé dans le Deleware (!) » *

    Actionnaires principaux de Pfizer : Vanguard, Black Rock, State Street,
    id pour Moderna, Johnson & Johson, et même… Elsevier (n°1 de l’édition scientifique – médicale) – (2020)

    Un petit monde ; à eux trois les « big Three » détiennent le monde de la Santé – et Vanguard est aussi actionnaire de Black Rock et State Street ;
    enfin, parmi quelques célèbres actionnaires de Black Rock : Rothschild, (feue) Élisabeth II, Al Gore, Warren Buffett, George Soros…
    (infos faciles à retrouver, en ligne, après quelques recherches).

    *
    https://www.letemps.ch/economie/plongee-fonds-secret-consultant-mckinsey

      • Quatre fois. Il serait mort quatre fois.
        En effet, selon le conseil scientifique, les non-vaccinés meurent quatre fois car ils n’ont reçu ni la première dose, ni le rappel, ni les deux « boosters ».

      • Grâce au « vaccin »,il n’a pas fait une forme grave du covid. (En effet le « vaccin »,s’in n’empêche pas de tomber malade,prévient les formes graves.
        C’est un « vaccin » super-intelligent: il laisse le virus agir un moment,mais quand il voit que ça devient grave,il entre en action !)

  150. https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/11/26/faut-il-perdre-la-citoyennete-europeenne-pour-en-saisir-le-prix-les-britanniques-qui-regrettent-le-brexit-posent-la-question_6151742_3232.html
    Coup de projecteur assez intéressant sur le sentiment de citoyenneté dans ce qu’il peut avoir de plus intime.
    On est loin ici des évaluations baroques des degrés de francité qui se sont fait jour récemment.

    PS qui n’a rien à voir :
    Dugong, je vous ai envoyé un courriel sur dugongg@free.fr, car je suis vraiment curieux d’accéder à votre site d’enseignement de la physique.
    J’ignore si c’était la bonne manœuvre à effectuer. J’ai suivi vos consignes en essayant d’accéder à « dugongg chez free », et, pour ainsi dire, je ne trouve pas l’entrée.
    Je suis tout à fait prêt à vous donner sur BdA mon adresse électronique – qui serait ainsi rendue publique, et j’assume pleinement. Je n’ai rien à cacher, et je crains dégun.

  151. Josip Gavrilovic
    27 novembre 2022 At 19h49
    https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/11/26/faut-il-perdre-la-citoyennete-europeenne-pour-en-saisir-le-prix-les-britanniques-qui-regrettent-le-brexit-posent-la-question_6151742_3232.html
    Coup de projecteur assez intéressant sur le sentiment de citoyenneté dans ce qu’il peut avoir de plus intime.
    On est loin ici des évaluations baroques des degrés de francité qui se sont fait jour récemment.

    PS qui n’a rien à voir :
    Dugong, je vous ai envoyé un courriel sur dugongg arobase free.fr, car je suis vraiment curieux d’accéder à votre site d’enseignement de la physique.
    J’ignore si c’était la bonne manœuvre à effectuer. J’ai suivi vos consignes en essayant d’accéder à « dugongg chez free », et, pour ainsi dire, je ne trouve pas l’entrée.
    Je suis tout à fait prêt à vous donner sur BdA mon adresse électronique – qui serait ainsi rendue publique, et j’assume pleinement. Je n’ai rien à cacher, et je crains dégun.

  152. https://fr.yahoo.com/sports/news/violences-rues-bruxelles-apr%C3%A8s-match-164937229.html

    Explication automatique: la misère sociale et le racisme.
    Toute autre explication n’est pas, ne sera pas, ne peut pas être.

    Des crétins incendient des voitures en l’hommage d’autres crétins sudoripares péroxydés et millionnaires qui sniffent de la coke sur les nichons siliconés de pétasses de la téléréalité dans les palaces d’un Etat intégriste et esclavagiste. Le progrès fait rage.

    Bientôt France Tunisie.

    • Cyrano : « Explication automatique: la misère sociale et le racisme.
      Toute autre explication n’est pas, ne sera pas, ne peut pas être. »

      Il y a, évidemment, (au moins) une autre explication : le foot ne rend pas forcément très fin, et surtout le supportérisme rend gravement con.
      Il y a déjà fort longtemps, Jean-Pierre Mocky avait assez bien fait le tour de la question dans son film « A mort l’arbitre ».

    • De la part d’un type intellectuellement incapable de comprendre un truc aussi simple que les ensembles flous… je ne m’attendais pas à des étincelles non plus !

  158. Dugong 27 novembre 2022 At 17h23
    Il serait mort ?

    Il n’y a aucun traitement;c’est donc bien grâce au « vaccin » qu’il a survécu;une forme bénigne qui a duré longtemps,voilà tout.

  161. Pas facile de savoir combien de doses un soignant doit recevoir pour être considéré comme « vacciné » par les autorités; apparemment,avec trois doses,vous avez un « schéma complet » et ne serez pas suspendu.

    Mais c’est en contradiction avec ce texte:
    « Les vaccins actuels demeurent efficaces pour prévenir les formes graves liées au variant Omicron, à condition que l’ensemble du schéma vaccinal soit réalisé, rappel compris. Mais l’immunité protectrice contre l’infection conférée par une dose de rappel et/ou une infection baisse après quelques mois, en particulier chez les plus fragiles.  »

    https://professionnels.vaccination-info-service.fr/Maladies-et-leurs-vaccins/COVID-19

    Si « l’immunité protectrice » [beau pléonasme] baisse après quelques mois, il faut que les soignants se fassent piquer tous les trois mois, c’est-à-dire quatre fois par an.

  164. Dugong 28 novembre 2022 At 7h43
    Ca devrait être correct cette fois…

    De quel type de conditionnel s’agit-il ?

  167. Sovot’respè,je ne comprends pas votre solution

    Communiquer avec plein de gens,
    bcmaths 28 novembre 2022 At 10h32
    CommENt niquer…
    Si le « en » de « gens » permute avec le « u » de « communiquer », on se retrouve avec

    CommENt niquer avec plein de gUs, mais le s de gens est muet alors qu’il faudrait qu’il fût sonore

  168. « Elle n’opposa que des résistances engageantes. »
    Dans vos cours, proposez cette explication.
    Les jeunes filles pas encore décérébrées par une idéologie féministe option bave aux lèvres comprendront très bien.

  172. Josip Gavrilovic remercie pour les cours de physique:
    GAVRILOVIĆ
    U svom bogatom asortimanu Gavrilović ima vrhunske salame i sušena mesa, paštete i mesne nareske, gotova jela, mortadele, hrenovke i polutrajne kobasice.

    Pogledajte tradicionalne delikatese za koje svi znaju i tvrde “Odlično je, od Gavrilovića je!”.

    https://www.gavrilovic.hr/hr/proizvodi/

  173. Jouer du couteau, c’est très tendance, et même plus besoin de se cacher, du genre
    « viens faire un tour dans la ruelle
    Je te montrerai mon Opinel »…

    • On ne dit plus « égorgement rituel », on dit « coup au cou ».
      Bientôt, on ne dira plus rien, ou si peu, comme France info qui évoque des « violences » à Bruxelles après le match Maroc-Belgique, sans préciser que les auteurs desdites violences sont des militants identitaires de l’extrême-droite maroc haine.
      Il ne faut pas désespérer Molenbeek.

      • Cyrano, vous allez un peu vite en besogne.
        Votre analyse est peut-être la bonne, mais aujourd’hui elle est difficile à étayer de façon formelle, sauf erreur ou information insuffisante de ma part. Les manifestants d’hier ont-ils mis le feu à des voitures et la pagaille dans la ville au cri de Allahu Akbar? Avez-vous des éléments qui peuvent accréditer la thèse de l’éruption identitaire
        islamiste?

        • On peut être identitaire sans être forcément islamiste.
          Les groupes identitaires français dits « de souche » ne sont pas islamistes, même s’ils partagent au fond les mêmes idées sexistes, antisémites, homophobes et antirépublicaines que l’extrême-droite musulmane (pour reprendre l’expression de Charb).
          Des beaufs machistes enragés qui brandissent le drapeau marocain, décrochent les drapeaux belges et mettent à sac la capitale, c’est un comportement d’identitaires. Bref, ces jeunes marocains -qui se définissent comme tels, même s’ils sont belges- sont de petits fachos, n’en déplaise à la plus grande partie de la gauche qui baigne dans le déni.
          Cette violence n’est pas qu’une violence de hooligans avinés (et pour cause…), elle porte une dimension politique. Il s’agit de marquer le territoire en prenant le contrôle des rues par la force: le message que transmet cette violence urbaine, c’est « on est chez nous », le même message que celui des identitaires nostalgiques de Vichy, le même message que les SA qui tenaient les rues au début des années 30 à Berlin.

          La nuit dernière, c’était un test. Le gouvernement belge, comme prévu, s’est déballonné (combien d’arrestations?).
          Allahu Akbar, c’est l’étape suivante. Elle viendra plus tôt que vous ne croyez car l’islam est le coeur de l’identité maghrébine.

          • « Des beaufs machistes enragés qui brandissent le drapeau marocain, décrochent les drapeaux belges »
            N’êtes-vous pas en train de sur-interpréter?
            Vous savez comme moi à quel degré de connerie le supportérisme peut conduire.
            Le supporter marocain n’a rien à envier au supporter parisien, marseillais, niçois ou stéphanois.
            Encore une fois, je ne suis pas sûr que votre interprétation soit erronée. Mais pour l’instant je suis plus prudent que vous.

          • Josip, avec la religion, le pire est toujours sûr. Je m’en tiens à une interprétation marxiste: c’est l’opium du peuple.
            Ecr l’Inf.

        • Et même si l’étape suivante ne vient pas, c’est dejà triste à mourir.
          La poésie belge a connu des jours meilleurs.
          Où sont passés les vers belges d’antan ?
          Oui…

  174. « Le supporter marocain n’a rien à envier au supporter parisien, marseillais, niçois ou stéphanois. »

    Ce niveau de déni… Il est bien connu que quand les merlus remportent une victoire, Lorient est à feu à sang !

    • Certains connaissent le foot parce qu’ils vont au stade, d’autres parce qu’ils regardent Mocky… Bouvard et Pécuchet, une fois de plus !

  175. https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/nice-cologne-de-violents-incidents-entre-supporters-un-allemand-en-urgence-absolue-7900183587
    No comment. Les images se passent de tout commentaire.
    Sur le net on trouve des dizaines de vidéos de ce genre. Dans les stades, hors des stades.
    Mocky était bien en dessous de la vérité.
    En France il y a eu des incidents graves à Paris, Nice, Saint Étienne, Marseille, Lyon, Strasbourg, et même…Angers. Mais il est vrai que Lorient est pour l’instant épargné.
    On pourrait aussi parler de la Grèce, de l’Allemagne, de l’Italie, de la Turquie etc.
    Quand on ne sait pas, on se tait, et on évite de la ramener.
    Maintenant qu’au Parc des Princes le Kop de Boulogne a été démantelé, Fregoli aurait certainement sa place à Lyon, dans le groupe des Bad Gones. Qu’il demande son adhésion au plus vite, il découvrira l’exquise poésie du supportérisme.

    • Vous refusez de voir la différence entre la violence aveugle des hooligans ivres et la violence politique des supporters maghrébo-musulmans sobres.
      Les hooligans traditionnels détruisent les infrastructures de leur propre pays (ce qui démontre un grand niveau de stupidité), tandis que ces supporters marocains, même nés en Belgique, détruisent les équipements urbains d’un territoire qu’ils considèrent comme ennemi, une terre de kouffars à soumettre.
      Leur violence n’est pas gratuite mais dictée par une haine d’inspiration ethnico-religieuse. C’est en cela qu’ils sont des identitaires.

      • Cyrano, je ne refuse rien, je suis totalement ouvert à toutes les explications. Il se peut que vous ayez raison sur toute la ligne, c’est une hypothèse que je ne rejette absolument pas.
        Ce que je dis, c’est qu’actuellement on ne peut pas écarter une autre hypothèse, selon laquelle les supporters du Maroc se seraient comporté avec autant de stupidité que n’importe quel autre groupe de supporters. Quand on a un QI à un chiffre, qu’on soit Marocain à Molenbeek ou Parisien dans le Kop de la tribune Boulogne au Parc des Princes, le résultat est le même.
        J’espère qu’une enquête nous en apprendra plus.
        PS : mon message précédent visait Fregoli, pas vous.

        • J’avais compris pour le message précédent: je ne voudrais pas m’immiscer entre vous et votre éromène.
          Le prochain France-Maroc ou France-Algérie validera (malheureusement) ma thèse.
          Une belle thèse, bien entendu. Et il faut s’attendre à voir un supporter armé vider ses douilles sur un crapeau.

    • Voilà. D’un côté, destruction urbaine de la part de la diaspora ; de l’autre, des ultras qui se la mettent sur la gueule. Pas grand chose à voir donc. Mais pour être attentif à cela, il faut connaître le foot !

      • Josip, je sais que les mathématiques ne sont pas votre fort mais il y a un concept pas trop compliqué – niveau 6e, ça va ? – qui pourrait vous intéresser : c’est l’ordre de grandeur.

        L’idée est que pour toute victoire d’un pays maghrébin contre un pays européen il y a de la casse urbaine (ou presque) – tant est si bien que les effectifs policiers sont toujours ajustés pour ce genre de rencontres – alors qu’il vous faudra écumer le web pour trouver de la casse après des rencontres franco-françaises pourtant autrement plus nombreuses – vous êtes d’ailleurs bien incapable de le faire avec Lorient. Quant aux matchs de clubs intra-européens, allez savoir pourquoi, c’est rarement Ajax – Inter qui dérape, plutôt un bon Chakhtar Donetsk – Galatasaray. Un hasard sans doute…

      • Fregoli se croit omniscient, com’dab.
        Quand les marseillais montent à Paris pour PSG-OM, il y a toujours des violences urbaines.
        Même chose quand les parisiens descendent à Marseille pour OM-PSG.
        De plus en plus souvent les préfets en France interdisent les déplacements de supporters, en particulier parce que ça mobilise des forces de police en trop grand nombre et que malgré cela les dégradations urbaines ne seront pas évitées.
        Quand on ne sait pas, on se tait.
        Vous devriez lire un peu moins Valeurs Actuelles et un peu plus L’Equipe.
        Vous devriez surtout aller porte d’Auteuil un soir de PSG-OM.

        • Tt-tt-tt. Pas des violences urbaines. Ils se la foutent dessus, en ville ou en tribune : ça n’a rien à voir. Vous avez vu des bagarres entre supporteurs dans les rues de Bruxelles ?

        • Le serbo-croate! t’es vraiment trop khon pour ne pas comprendre. Aujourd’hui à Pointe-Noire, là où je reste, 2 matches d’enfer, on a même mis , à nos frais, des télés chez les gardiens dans la rue.
          Une journée chez mes collègues camerounais, un match de fou contre la Serbie, un joyeux bordel, puis encore un Ghana-Corée. Nos gardiens ne savent certainement pas où se trouve la Corée mais quel enthousiasme!
          On a sorti la bière, les gardiens ont bu, certains éméchés sont allés se reposer, personne n’a rien cassé pourtant le niveau sonore frôlait les 120db et de gros noirs agités semblaient cannibales.
          Y’a que les boucaques de France ou de Belgique pour se comporter ainsi et tu les soutiens. Aktion T9!!!

  177.  » elle dépensa en un mois pour quatorze francs de citrons à se nettoyer les ongles  »
    Madame Bovary,deuxième partie,chapitre 8

    Emma consacre beaucoup de temps (et pas mal d’argent) à sa toilette,essaie diverses coiffures.
    Flaubert ne nous dit pas si elle a un bidet.
    Elle arrive bien frâiche chez Rodolphe,qui aimme son odeur de propreté.

  180. Josip est sans doute du genre à croire que les mahométans qui ont foutu Bruxelles à sac sont des types qui habituellement vont au stade ! Mais quel blaireau…

    • Il n’aura pas non plus échappé à notre fin connaisseur du football qu’il n’y a pas eu de troubles particuliers au Maroc lui-même, seulement à Bruxelles et à Amsterdam… C’est qu’il ne doit pas y avoir beaucoup de supporteurs du Maroc au Maroc – c’est la seule explication possible !

      • D’ailleurs, qui ne sait pas qu’à chaque victoire de la France Paris est en couvre-feu ?

        « C’est la faute au supportérisme. »

      • C’est surtout qu’au Maroc, les autorités n’admettraient pas un tel bordel dans les rues. Cela se terminerait en carnage et les supporters le savent.

  182. WTH 25 novembre 2022 At 15h39
    N’allez pas chercher la petite bête !

    Le bon lecteur est celui qui « caresse les détails » ou va « chercher la petite bête. » comme vous dites.

    Je répète:si on tente de se représenter la scène,on se pose des questions:
    i) le cheval d’Emma n’en fait qu’à sa tête;a-t-il été choisi pour ça ?
    ii) Emma qui monte en amazone a les deux jambes du côté gauche;pourquoi ne tient-elle pas sa doite,ce qui lui éviterait de coincer des fougères dans son étrier ?

  183. Le déni est toujours une mauvaise politique… ça vaut pour les allogènes comme pour le vaccin !

  184. « Ce que je dis, c’est qu’actuellement on ne peut pas écarter une autre hypothèse, selon laquelle les supporters du Maroc se seraient comporté avec autant de stupidité que n’importe quel autre groupe de supporters. »

    Bah oui, tiens ! Vous n’êtes pas au courant qu’après la victoire contre l’Australie les expats chez les kangourous ont mis Sydney à feu et à sang ? Que Copenhague est devenu craignos la semaine dernière par faute du Français ? Mais ce niveau de déni…

  185. Fregoli se croit omniscient, com’dab.
    Quand les marseillais montent à Paris pour PSG-OM, il y a toujours des violences urbaines.
    Même chose quand les parisiens descendent à Marseille pour OM-PSG.
    De plus en plus souvent les préfets en France interdisent les déplacements de supporters, en particulier parce que ça mobilise des forces de police en trop grand nombre et que malgré cela les dégradations urbaines ne seront pas évitées.
    Quand on ne sait pas, on se tait.
    Vous devriez lire un peu moins Valeurs Actuelles et un peu plus L’Equipe.
    Vous devriez surtout aller porte d’Auteuil un soir de PSG-OM.

    • Tt-tt-tt. Pas des violences urbaines. Ils se la foutent dessus, en ville ou en tribune : ça n’a rien à voir. Vous avez vu des bagarres entre supporteurs dans les rues de Bruxelles ?

      • Violences urbaines. Je maintiens.
        Récemment à Auxerre un groupe de supporters s’en est pris aux équipements d’une terrasse de restaurant.
        Cessez donc de pérorer sottement sur un sujet que vous ne maîtrisez pas du tout.

        • « aux équipements d’une terrasse de restaurant »

          Rien que ça ! Et dire qu’on ose faire tout un foin pour une petite terrasse bruxelloise…

    • Nous nous trompons tous les trois.
      Dard malin, cet esprit supérieur, vient de déclarer à l’instant qu’il avait identifié des supporters anglais (de surcroît non vaccinés) dans les rues de Bruxelles. Tout s’explique.
      Il est la chandelle qui nous éclaire dans la nuit.
      D’ailleurs, la nuit il est souvent aux Chandelles.

    • Avec vos beaux gros yeux de bourgeois nounouille, vous mettez sous dans le sac « violences de supporteurs » des phénomènes qui n’ont pas grand chose en commun. Pour tout type qui connaît un peu les gens et le sport, c’est absolument lunaire !

      Quand les préfets interdisent les déplacements de supporteurs en Ligue 1, c’est parce qu’il y a un contentieux personnel entre différents kops ou groupes d’ultras qui peut dégénérer en bagarres aux abords du stade. Ça n’a rien à voir avec ce qu’on a vu à Bruxelles dernièrement – ou ce qu’on voit très régulièrement sur les Champs-Élysées après une victoire d’une équipe mahométane. Vous avez vu des bagarres à Bruxelles ? Non, de la casse urbaine surtout – par le pékin mahométan moyen, pas par l’ultra sortant du stade. Les ressorts ne sont pas du tout les mêmes. Vous êtes aussi pertinent qu’un type qui comparerait une émeute de gilets jaunes et une bagarre à la sortie d’un bal entre un amant et un cocu…

      • Vos insultes ou propos désobligeants n’y pourront rien.
        Vous ne savez pas de quoi vous parlez.
        Je le répète : vous êtes d’autant plus grotesque qu’on ne vous imagine pas sans une franche rigolade aller voir de près ce qui se passe aux abords du Parc des Princes ou du Stade Vélodrome un soir de match…!

        • « vous êtes d’autant plus grotesque qu’on ne vous imagine pas sans une franche rigolade aller voir de près ce qui se passe aux abords du Parc des Princes ou du Stade Vélodrome un soir de match…! »

          Où l’on voit que vous êtes encore un fin moraliste… N’étant pas supporteur du PSG ou de l’OM, non, je n’ai jamais mis les pieds au Parc ou au Vélodrome. Mais à l’époque où j’étais en prépa, j’allais au stade les vendredis soirs dans la grande ville où j’étais (qui était en L2 pour vous donner une idée). Sinon, j’ai accompagné des amis trois fois à Louis II, ai fait un déplacement à Gerland (à l’époque) et à Bollaert (un des moments les plus marquants de ma vie). Alors bon, permettez-moi d’avoir une connaisseur de ce qu’est un supporteur un peu différente d’une connaissance cinématographique.

          Et je ne parle là que du football. Qui n’est pas « mon » sport.

  186. Fregoli est omnisciemment grotesque, à son habitude.
    Et je suis sûr qu’il se croit drôle.
    Son prochain pseudo, ça sera Monsieur Prudhomme.

    • Les affrontements entre supporters sont extensibles : les restaurants sont au courant. Mais aussi les vitrines de magasins, les équipements de signalisation urbaine.
      Travaillez votre dossier, Fregoli, pour une fois.

          • Trois mahométans supporteurs du PSG ont donc arraché deux stickers – littéralement ! – dans une enclave marseillaise à Paris… L’ordre de grandeur, qu’est-ce que c’est surfait !

      • Le serbo-croate! t’es vraiment trop khon pour ne pas comprendre. Aujourd’hui à Pointe-Noire, là où je reste, 2 matches d’enfer, on a même mis , à nos frais, des télés chez les gardiens dans la rue.
        Une journée chez mes collègues camerounais, un match de fou contre la Serbie, un joyeux bordel, puis encore un Ghana-Corée. Nos gardiens ne savent certainement pas où se trouve la Corée mais quel enthousiasme!
        On a sorti la bière, les gardiens ont bu, certains éméchés sont allés se reposer, personne n’a rien cassé pourtant le niveau sonore frôlait les 120db et de gros noirs agités semblaient cannibales.
        Y’a que les boucaques de France ou de Belgique pour se comporter ainsi et tu les soutiens. Aktion T9!!!
        Reply

    • Voilà, trois tags, c’est exactement du même ordre de grandeur que ce qu’on a vu à Bruxelles. Allez, Josip, retournez sur Google !

      • Pas besoin de Google si ce n’est pour confirmer des souvenirs.
        Ordre de grandeur ? Vous êtes tout en haut dans la hiérarchie de la mauvaise foi et du grotesque.
        Little wonder. Ce qui ne veut pas dire « petite merveille ».
        Allez, à plus, ça suffit comme ça.

        • Et à votre avis, c’était après le match ? après une victoire ? Vraiment, vous ne comprenez pas grand chose…

          (Reste YouTube aussi !)

          • Il me suffit de comprendre à quel point vous êtes clownesque dans vos pitoyables tentatives de donner des leçons sur tout et n’importe quoi.
            Fregoli se présentant en spécialiste du foot et en habitué des stades, c’est quand même ma-gni-fique !
            Un petit « Qui ne saute pas n’est pas Français » pour conclure, Frego? Allez, ne faites pas votre timide, siouplait…

          • Des stades de foot ? Non, certainement pas. La dernière fois, je vous l’ai dit, c’était Bollaert l’année dernière, parce que je m’étais juré d’y aller un jour. Mais des stades en général, si vous y incluez les salles et si vous ne restreignez pas au niveau pro, ça pourrait se dire, oui.

          • Pas besoin de Google ni de YouTube pour aller chercher dans ses souvenirs:
            – les supporters de Francfort se livrant à un saccage dans les rues de Barcelone,
            – les supporters de Feyenoord mettant à sac au printemps dernier les abords du Stade Vélodrome à Marseille,
            – les mêmes, il y a quelques années, saccageant la (merveilleuse) place d’Espagne à Rome,
            etc. etc. etc.
            Vous en voulez davantage ? You name it, we have it.
            En ordre de grandeur cumulé, ça vous ira?

          • Et, encore une fois, il ne s’agit pas tant de connaître le foot que de connaître la nature humaine, les choses du quotidien, le bon sens si vous voulez. Certains les cherchent dans les livres, découvrent la distinction avec Bourdieu, se figurent qu’il y a un fasciste derrière tout électeur du RN, croient que « mépris de classe » est un terme qui résonne pour le prolo, pensent pouvoir mener une grande révolution instructionniste à partir des projets d’établissement… d’autres boivent des coups dans les bars, prennent le RER, font du sport le samedi avec les copains, sont attentifs à leur propre scolarité. Bon… j’ai tendance à croire que les premiers ne seraient pas totalement ridicules s’ils maitrisaient au moins le savoir livresque, mais force est de constater qu’ils sont infoutus de comprendre la base même de Zadeh !

          • Voilà, Josip, vous furetez tout Google et toute l’Europe pour trouver trois combats entre supporteurs mais pour l’instant – sans même considérer d’ordre de grandeur – on n’a pas vu une situation où des pékins moyens (1) après une victoire (2) mettaient à feu et à sang une ville (3) en dehors de tout contexte d’affrontement avec d’autres bandes (4)*.

            Parce que si c’est pour dire qu’il y a des débordements à l’occasion du sport, c’est l’évidence même, mais c’est complètement hors sujet. Ce serait comme dire que l’homme peut se montrer violent et citer le métro Charonne… la belle affaire ! Les événements de Bruxelles sont d’une autre nature que ceux que vous rapportez. Et pour preuve, ils ne sont pas arrivés au Maroc lui-même. Ni à Sydney ou Copenhague après la victoire de la France.

  188. Ne cherchez même plus à vous justifier ni à expliquer que vous connaissez les arènes sportives. On vous a compris, et on a bien ri.

    • Parce que vous êtes nul en analyse de mœurs ! Je suis sûr que ce que je viens de dire ne surprend absolument pas Dugong par exemple…

      • Ah! Voilà maintenant que vous vous raccrochez à des tiers ! Mi-nable.
        Laissez donc Dugong en paix. Pas besoin de convoquer un Concile pour constater que vous vous enfoncez en changeant délibérément de sujet. Grotesque, vous dis-je.

        • C’est tout l’inverse. Je prends précisément Dugong car (1) il est l’un des rares à ne pas être ici complètement frappadingue, (2) il y a chez lui, me semble-t-il, un certain empirisme « politique », (3) il est suffisamment intelligent pour savoir que je ne souhaite pas l’embarquer dans notre controverse. Si vous voulez, l’idée est que quiconque est un peu doué de sens pratique, de bon sens dans le comment-les-choses-fonctionnent ne serait pas particulièrement surpris de voir ma persona associée à la fréquentation des stades et autres gymnases. Il n’y a que vous pour ça… parce que vous êtes aux fraises dans la psychologie du quotidien – comme l’ont déjà montré le projet d’établissement, le RN, etc., etc.

          • Je n’aurais jamais imaginé qu’on me traiterait un jour d’empiriste. L’ajout du qualificatif « politique » est à peine une circonstance atténuante.

  189. Les mahométans qui ont mis Bruxelles à feu et à sang étaient-ils des hooligans, des ultras, des membres d’un kop ? La réponse est non…

    Évidemment que vu de loin, quand on analyse aussi finement les mœurs que Josip, tout se ressemble un peu !

    • Confondre le hooliganisme – ou ce qu’il en reste, ou plutôt ce qu’on lui apparente d’ailleurs – avec ce qu’on a vu à Bruxelles, c’est montrer qu’on n’a rien compris à l’affaire.

  190. Mon pauvre Frego, on a bien compris que quand vous êtes dans les cordes au bord du KO, vous vous raccrochez à tout ce que vous pouvez pour faire diversion: Zadeh, le RN, tout est bon pour croire éviter le ridicule. Mais vos manœuvres et contrefeux sont totalement éventés. Rien n’y fera : vous êtes grotesque.

    Et surtout : « Qui ne saute pas n’est pas Français! »…Reprenons tous en choeur avec Frego, notre bien-aimé chef des supporters bleu blanc rouge, de la peinture plein les joues !

    • Non, ce n’est pas une diversion, c’est un rapprochement. Le but est de vous expliquer que toutes ces choses* procèdent d’un même principe – l’anti-empirisme, l’ignorance de la psychologie du quotidien, l’anti-Camus si vous voulez. Quand vous affabulez sur les prolos et que vous nous dites dans le même temps n’en avoir jamais rencontrés, eh bien, quand vous racontez de la daube sur le sport contraire au sens commun… on est tenté de se dire que vous n’en avez pas une connaissance empirique non plus.

      *Hormis Zadeh, qui est juste une baffe gratuite : parce que franchement quand on se pignole sur la mathématisation alors qu’on est infoutu de comprendre une application triviale pour peu qu’elle soit trivialement mathématisée…

  192. Je l’ai déjà dit, mais la déconnexion – toddienne par exemple – elle n’est pas tant dans le fait que Copé mette le pain au chocolat à « dix ou quinze centimes » que dans ce qu’on vient de voir avec Josip. La déconnexion de la bourgeoisie, c’est l’incapacité à partager le sens commun, c’est, face à un phénomène que « tout le monde » identifie et comprend, aller chercher une explication sortie de nulle part avec le hooliganisme ou avec le « supportérisme ». La déconnexion de la bourgeoisie, c’est le hors sol cognitif et moral. La déconnexion de la bourgeoisie, c’est en quelque sorte expliquer que les quarks tiennent ensemble par l’effet de la gravité…

  194. Dudu qui voudrait nous refourguer à la demande ses « vieilles crottes pédagogiques » moisies de
    TC écrits sur son Minitel 1 en 1984(une gestation qui dure 38 ans, t’imagines la gueule du truc qui va sortir du tiroir ?), c’est de la culture scientifique pour autodidacte au sens où il vaut mieux l’oublier.
    Next!

    • Pauv’tache, t’as même pas lu. ca t’aurais peut-être, peut-être, éviter de dire plein de conneries sur la vitesse d’un bateau à voile (pour ne citer qu’un exemple avéré).

      Saurais-tu, fils crétin des alpes mancelles de père en fils, nous esspliquer en une phrase ce qu’est un élément chimique ? Merci de ne pas répondre en confondant propriété avec définition…

  195. « C’était facile chez free à l’époque. Maintenant, je ne sais plus. Mais je peux dégrossir la question.  »

    Un truc qui doit prendre une heure maxi à faire sous WP

    gloub gloub gloub..

  198. https://fr.yahoo.com/news/ille-vilaine-ma%C3%AEtresse-frapp%C3%A9e-%C3%A9l%C3%A8ve-053046064.html

    Traduction: un enfant-roi ne tolérant pas la frustration et n’admettant pas de différer la réalisation de ses désirs a pris l’enseignante pour un punching ball.
    L’institution va donc lui payer (avec nos impôts) une AESH, en attendant (à l’adolescence) un éducateur, une assistante sociale et un juge des enfants pour le materner quand il aura buté quelqu’un qui se trouvait sur son chemin.
    Etre mal élevé et capricieux est un handicap.
    Une tarte en pleine gueule ferait économiser des dizaines de milliers d’euros à la société.

  201. Je découvre avec ravissement cette petite phrase de Fregoli plus haut, sur les intervenants de ce blog où seuls quelques happy few ne sont pas « complètement frappadingues », comme il dit.
    Fregoli n’est jamais avare de grandes leçons. En matière de santé mentale et de non-frappadinguerie, la leçon qui suit est ma-gis-trale :

    – Grenouille
    17 novembre 2022 At 22h49
    Charbonnel, je ne t’ai pas oublié, vieux débris !
    Boomer de mes deux ! Raclure ! Grosse merde ! Furoncle sodoméen des profondeurs de la merde ! Si t’avais ta gueule, j’aurais honte de chier !
    – Grenouille
    17 novembre 2022 At 22h53
    Crève Charbonnel, crève dans d’atroces souffrances, toi et tout ton cortège de boomers ! J’irai déposer un étron sur ta tombe, j’irai pisser sur ta face putréfiée et je te ferai bouffer la semence de ta grosse truie de femme qu’auront engrossé un bouc, un taureau, une hyène et un gros porc, grosse merde ! Connard ! Pourriture ! Crève, crève, crève !
    – Grenouille
    17 novembre 2022 At 22h53
    Trou de balle !
    – Grenouille
    18 novembre 2022 At 0h44
    Lormier est un gros trou de balle aussi nul à faire des maths qu’il est bon à niquer sa truie de mère en place publique.

    C’était juste une petite piqûre de rappel pour bien situer la valeur de la leçon fregolienne.

  203. https://images.app.goo.gl/N3Lq9xShazFVFzEh9
    Autre possibilité : Fregoli en porteur de mégaphone à Bollaert, haranguant la foule des supporters du FC Lens à coup de citations de Jacques Bouveresse et de Régis de Castelnau.
    La foule, subjuguée et conquise, lui répond : « Ho hisse enculé ! »

  204. Autre piqûre de rappel, le point de départ de la controverse sur les incidents bruxellois, en l’occurrence ma réponse à cyrano58 qui y voit comme seule explication la manifestation identitaire de « supporters maghrebo-musulmans ».
    Réponse dont voici le texte :

    « Je suis totalement ouvert à toutes les explications. Il se peut que vous ayez raison sur toute la ligne, c’est une hypothèse que je ne rejette absolument pas.
    Ce que je dis, c’est qu’actuellement on ne peut pas écarter une autre hypothèse, selon laquelle les supporters du Maroc se seraient comporté avec autant de stupidité que n’importe quel autre groupe de supporters. Quand on a un QI à un chiffre, qu’on soit Marocain à Molenbeek ou Parisien dans le Kop de la tribune Boulogne au Parc des Princes, le résultat est le même.
    J’espère qu’une enquête nous en apprendra plus. »

    On sait ce que Fregoli a fait de cette réponse, il ré-invente la fameuse démonstration 2=1, deux hypothèses c’est trop pour ce crack des maths. J’ai vu par ailleurs qu’un lointain lecteur (probablement un pote de Joseph Gabriel et lui aussi résident permanent de Mortefougne-sur-Glaize) laissait entendre que je pouvais soutenir « les bougnouls belges ». On appréciera la hauteur de vues. Le QI à un chiffre n’est pas l’exclusivité des supporters de foot….

  205. Josip Gavrilovic 29 novembre 2022 At 9h03
    https://images.app.goo.gl/TTTiy5VpfVRu5Nui9

    Ces gens ne me paraissent pas être en bonne santé;à quel âge les supporters meurent-ils,en moyenne ? Faible intelligence,grosse consommation d’alcool,acide urique,obésité…
    De quoi meurent-ils le plus ? A-t-on des données ? sont-ils « vaccinés » contre le covid ?

  206. cyrano58 28 novembre 2022 At 22h44
    https://youtu.be/D4rkY0SBQGY

    Sur l’euthanasie des anciens au Rivotril.

    Ce « Pierre Chaillot » qui se fait aussi appeler « Pierre Lécot » (et qui, dit-on, ne peut donner son vrai nom car il aurait de gros ennuis avec son employeur) qui est-il exactement ? Est-il vraiment statisticien ? Collabore-t-il vraiment avec Toubiana qui, lui, a pignon sur rue ?

    Comment a-t-il obtenu le chiffre de 6000 prescriptions de Rivotril hors AMM (c’est-à-dire à visée « palliative ») ?
    Intéressante citation de la commission sénatoriale où on apprend qu’en Ile de France se sont constituées des « brigades d’intervention rapide »,dont la fonction était d’aller piquer les vieux à domicile ou dans les EHPAD en cas de suspicion de covid.

  207. https://youtu.be/Bsek_gp3_68
    Autour de la 20ème seconde de cette vidéo sur l’adoption de la loi inscrivant le droit à l’IVG dans la constitution, on voit les député debout applaudissant le résultat du vote.
    Tous? Non. Certains restent assis et n’applaudissent pas. Ils sont tout à droite de l’hémicycle. Ils sont tout à droite tout court. Ils sont rassemblés. Nationalement rassemblés. Ils font front, rassemblés, contre cette loi.
    Tout à droite de l’hémicycle ? Oh comme c’est bizarre !

    • Inscription du droit à l’avortement dans la Constitution:étape suivantes ?
      Redéfinir la « naissance » afin d’autoriser l' »avortement post-natal » ?

      Aux Etats Unis (en Arizona,en tout cas), si le foetus « extrait » lors de l’avortement est « vivant » (ça arrive) le médecin qui a pratiqué l’avortement doit certifier que toutes les mesures médicales ont été prises qui auraient pu permettre sa survie.

      3.7 Duty to Promote the Life of Fetus or Embryo Delivered Alive
      On August 8, 2017, a new Arizona reporting statute went into effect governing hospitals and facilities that provide abortions. Under this statute, facilities are required to provide the following additional information when reporting on abortions:
      a) Declaration by the physician and all medical staff present during an abortion certifying under penalty of perjury that the aborted fetus/embryo was not delivered alive.
      b) If the aborted fetus or embryo was delivered alive, the physician performing such abortion and additional physician(s) in attendance are required to document that all available means and medical skills were used to promote, preserve, and maintain the life of such fetus and embryo.
      In 2020, 9 abortion reports involving fetus or embryo delivered alive were submitted to ADHS along with the physician’s statement documenting the measures taken to preserve the life of the fetus or embryo.

      https://www.azdhs.gov/documents/preparedness/public-health-statistics/abortions/2020-arizona-abortion-report.pdf#page=29

  208. cyrano58 29 novembre 2022 At 7h46

    Ah le fameux coup de poignard « au niveau du cou ». Amusant de voir les contorsions sémantiques du journaliste pour ne pas parler d’égorgement . Pour « déséquilibré », c’est l’article suivant.

    Depuis au moins dix ans, le Royaume Uni est confronté au problème des poignardages.
    Les poignardeurs ne sont pas particulièrement musulmans;le couteau est souvent utilisé lors de vols ou tentatives de vol.On ne vise pas spécialement le cou.

    Du coup (!) les médecins anglais sont devenus des spécialistes des soins aux poignardés.
    Il y a dans les hôpitaux des unités spécialisées.
    Si vous devez vous faire poignarder, vous avez intérêt à ce que ça vous arrive Outre Manche;là bas les médecins font des miracles.
    Il arrive même qu’ils pratiquent des thoracotomies en pleine rue.

    https://www.iflscience.com/medics-perform-open-heart-surgery-on-stab-victim-right-there-on-the-street-52363

  210. « Il arrive même qu’ils pratiquent des thoracotomies en pleine rue. »
    Est-ce qu’ ils amputent les jambes en pleine rue ?
    Oui..

  211. cyrano58 29 novembre 2022 At 8h01
    https://fr.yahoo.com/news/ille-vilaine-ma%C3%AEtresse-frapp%C3%A9e-%C3%A9l%C3%A8ve-053046064.html

    « Traduction: un enfant-roi ne tolérant pas la frustration et n’admettant pas de différer la réalisation de ses désirs a pris l’enseignante pour un punching ball. »

    extrait de l’article:

    « L’élève a frappé l’enseignante, notamment à coup de chaussures, et a tenté de la frapper à coup de béquilles, avant qu’un autre enfant ne s’interpose pour le stopper. »

    Pourquoi a-t-on autorisé cet enfant à venir à l’école avec des béquilles, sachant qu’il pouvait en faire une arme par destination ?

  212. Pourquoi a-t-on autorisé cet enfant à venir à l’école? Tout simplement.
    Et surtout pourquoi va-t-on l’autoriser à revenir à l’école?

  213. Il arrive que Josip fasse montre d’une grande naïveté (10h30 en réponse à Lormier) :
    Le CDC souligne la chute de l’espérance de vie, 2021 aux EU ; sans mettre en cause le covid… , « Un déclin de 2,7 ans en deux ans, constitue la plus forte baisse de cet indicateur depuis les années 1920 » (lemonde, 23/1022, « une baisse ‘effrayante’ de l’espérance de vie »)
    Tout, ou presque, est fait, ou du moins tenté, pour se débarrasser d’un surplus qui ne sert plus à grand chose – et dont la consommation baisse, même si, de temps à autre, l’Etat envoie une petit chèque.
    ça viendra ici ; fatalement : il n’y a qu’à voir de quoi les gens continuent de remplir leurs caddies, leur impuissance ne serait-ce qu’à marcher, leur frénésie à rechercher systématiquement un endroit où s’asseoir, etc…
    Combien de temps encore la Sécurité Sociale prendra-t-elle, ici, à 100%, les traitements (sans compter les cancers en constante progression)?
    Que penser de ces bronchiolites chaque année plus virulentes ?
    etc…
    Bref, il faut bien tenter de résoudre le problème des retraites.

    • WTH, soyez rassurée, je suis beaucoup moins naïf qu’il n’y paraît.
      Si l’objectif plus ou moins inavoué pour régler le problème des retraites est de spéculer sur le décès prématuré des gens qui souffrent de « faible intelligence, grosse consommation d’alcool  » ( je cite Lormier ici), alors il faut souhaiter que les supporters de foot croissent et se multiplient !

  214. IVG : au lieu de chercher à mettre en application d’autres solutions que l’avortement, on l’inscrit dans la Constitution ; ben voyons ;
    je ne suis (évidemment) pas contre l’IVG; j’en ai « usé » et j’ai fait, en son temps partie du Mlac.
    je l’ai déjà ici : il est dommage de ne pas savoir évoluer… dans le bon sens.
    et ne parlons pas du fait d’autoriser des assassinats, en prolongeant indéfiniment (!) les délais.
    Les foetus seront de plus en plus utiles aux labos de recherche ; c’est une évidence qui échappe, bien entendu, à tous les politicards.

    • « je ne suis (évidemment) pas contre l’IVG »

      WTH, attention aux abus de langage, je vous en supplie.
      Être pour ou contre l’IVG n’a aucun sens.
      En revanche être pour ou contre le DROIT à l’IVG a aujourd’hui plus de sens que jamais.
      Je ne suis pas en train de pinailler. Défendre ce droit ne signifie pas nécessairement approuver l’acte ou être capable d’y avoir recours soi-même.

      • Stop à vos « leçons » Josip ! Assez d’être prise pour la dernière des imbéciles !
        Vous vous arrêtez toujours, ou presque, à un mot, mais le reste ne vous intéresse pas ;
        vous seriez sûrement très écouté dans l’Hémicycle, à condition d’être compris par tous – et je ne parle pas des toutes.
        Les conséquences possibles, vraisemblables même, vous vous en moquez.
        Toujours la même façon de procéder.
        Basta ! Allez, George, fais les valises !

  215. Là encore, on note la grande illusion dont fait preuve Josip, et sans doute d’autres (ici et ailleurs) :
    vous n’avez aucune idée de ce que peut être un avortement – sauf, peut-être, JPB qui a dit, me semble-t-il, avoir connu le Mlac.
    Nous sommes loin des années 60 et 70 et suivantes, et Auteuil-Neuilly-Passsy, Versailles, etc… ne représentent pas la majorité (loin s’en faut) des Droites dans l’hémicycle.
    Il serait beaucoup plus judicieux de tout faire pour éviter l’Ivg ; le « progrès » est là, et non pas dans le fait de l’inscrire dans une Constitution.

  216. A bien y songer, un « droit » de plus inscrit dans la Constitution, ce n’est pas si mal, au final, quand on voit à quel point nous en sommes arrivés, en matière d’autres « droits » ;
    à quel point la caste nous a privés de nos « droits élémentaires » ces deux dernières années, et tout ça, pour rien, ou presque ; ou du moins pour nous habituer à les voir s’amenuiser ; c’est ça l’essentiel, pour eux ; pas pour nous.

    • Et le « droit » à l’avortement ne me paraît pas, et de bien loin, le plus important dans ce pays ;
      il semblerait qu’il y ait des choses oh combien plus urgentes à gérer – et ne parlons même pas de la Constitution.
      Mais il faut toujours imiter les EU.
      C’est certes plus conséquent que de débattre de la corrida et du malheur des taureaux
      Mais il y a un temps pour tout ; et là, il me semble que le temps dans l’Hémicycle devrait être consacré à des problèmes nettement plus épineux.

      • « Mal nommer les choses, c’est ajouter à la misère du monde « (attribué à A. Camus)
        Ce que je veux dire, c’est qu’il ne s’agit pas de défendre un avortement ou l’avortement, il s’agit de défendre un droit. Personne n’a le droit d’obliger une femme à avorter, et personne n’a le droit de l’empêcher de le faire si elle le veut, quelles que soient ses raisons.

        L’inscription du DROIT à l’IVG dans la Constitution est actuellement le meilleur moyen de protéger ce droit.
        Vous savez bien que ce droit est menacé. Dans de nombreux pays, les dictatures évidemment, mais pas seulement : voyez les USA, voyez les positions de Ron De Santis, et à nos portes voyez l’Italie, où la question sera posée à mon avis avant la fin de la « législature Giorgia Meloni ».
        Donc ce vote de l’Assemblée, vote essentiellement défensif, est un vote plus qu’utile.
        PS : je ne vous ai jamais prise pour une imbécile, et je n’ai pas l’intention de commencer aujourd’hui. Et sachez que j’admire les femmes comme vous qui ont lutté avec le MLAC pour gagner ce droit à l’IVG. Ne laissez pas ce qu’il y a de plus réactionnaire au monde remettre en cause ce droit si chèrement acquis.

  217. « Mal nommer les choses, c’est ajouter à la misère du monde « (attribué à A. Camus)
    Ce que je veux dire, c’est qu’il ne s’agit pas de défendre un avortement ou l’avortement, il s’agit de défendre un droit. Personne n’a le droit d’obliger une femme à avorter, et personne n’a le droit de l’empêcher de le faire si elle le veut, quelles que soient ses raisons.

    L’inscription du DROIT à l’IVG dans la Constitution est actuellement le meilleur moyen de protéger ce droit.
    Vous savez bien que ce droit est menacé. Dans de nombreux pays, les dictatures évidemment, mais pas seulement : voyez les USA, voyez les positions de Ron De Santis, et à nos portes voyez l’Italie, où la question sera posée à mon avis avant la fin de la « législature Giorgia Meloni ».
    Donc ce vote de l’Assemblée, vote essentiellement défensif, est un vote plus qu’utile.
    PS : je ne vous ai jamais prise pour une imbécile, et je n’ai pas l’intention de commencer aujourd’hui. Et sachez que j’admire les femmes comme vous qui ont lutté avec le MLAC pour gagner ce droit à l’IVG. Ne laissez pas ce qu’il y a de plus réactionnaire au monde remettre en cause ce droit si chèrement acquis.

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