1. Ronsard

Hélène, tes regards ont enchanté Pâris,
Et allumé la guerre à la rive achéenne.
Dix ans de durs combats ont allumé de haine
Les peuples de ces bords, déchirés et marris.

Hélène, que ce soit à Blois ou à Paris,
Je suis l’esclave heureux d’une amour souveraine
Qui me plie sous son joug et sans cesse m’enchaîne.
À force de pleurer, mes larmes ont tari.

Si je n’ai plus de pleurs, si je n’ai plus de larmes,
Il ne me reste plus qu’à mourir de tes charmes.
Sans hésiter pourtant je repars au combat,

Et réduit à l’état de cité enflammée,
Pour célébrer Hélène obstinément aimée,
Je dégaine ma plume et t’inonde ici-bas.


2. La Fontaine

Deux autres pigeons

Deux pigeons s’aimaient d’amour tendre.
Hélas, l’un d’eux séjournait au pays
Du Tendre,
L’autre dans le lointain Paris.
Et dévorés d’amour comme de solitude,
Pigeons de roucouler, et de jour, et de nuit.
« Dis, quand reviendras-tu ? Sous quelle latitude
T’es-tu enfui ? »
Reproches de pleuvoir, larmes de dévaler :
« La désolation habite ma vallée… »
« J’ai bite aussi – en vain, hélas ! »
De cet état ils étaient las,
Lorsque l’Occasion, déesse complaisante,
Parvint à réunir l’Amant avec l’Amante.
Saturne n’agita plus ses aiguilles.
Les baisers sur leur peau
Courent en rangs pressés. Elle prend ses gambilles
À son cou, cependant qu’il lui casse le pot,
Avant
De repasser devant.
Il parvient même
À la cadenasser d’amour et de plaisir,
Usant d’un olisbos tout barbouillé de crème
Pour la clore de pile et de face. Jouir
Est un terme bien plat pour dire
Les explosions qui les anéantirent.

Il repartit pourtant, sur les ailes du vent
Trop loin de celle qui, de celle que…

Moralité
À ventre désolé, à solitaire queue,
Rien ne convient vraiment
Sinon la con-fusion en un des deux amants.


3. Baudelaire

Sodomie du soir


Voici venir le temps où vibrant sur ma verge,
Ton beau cul vibrionne ainsi qu’un encensoir,
Et la fumée qui sourd au gland de ma flamberge
Monte au cœur en frayant son chemin dans le noir.

Ton beau cul vibrionne ainsi qu’un encensoir !
Tu me suces le dard de l’ardeur de tes fesses.
Ton corps blanc dans la nuit luit comme un ostensoir,
Et je sens dans mes reins bouillir la blanche ivresse.

Tu me suces le dard de l’ardeur de tes fesses,
Serrant et desserrant pour mieux pomper encor…
Tu m’appelles et gémis de toute ta tendresse,
Mixant le sentiment aux frénésies du corps.

Serrant et desserrant pour mieux sucer encor
Ce fessier admirable où s’éteint ma conscience,
Tu galopes plus vite, en un dernier effort,
Pour épuiser mon vit, mon âme, et ma science.

Ce fessier admirable où se meurt ma conscience,
Astre double où le rêve accroche ses lambeaux,
Se fige sur ma queue, accablé d’indécence :
Un orgasme plaintif fait frissonner ta peau.

Astre double où le rêve accroche ses lambeaux,
Ton cul assassiné s’emplit enfin de sperme,
Et mon vit laminé par ce puissant rabot
N’est plus qu’un chiffon mou harassé jusqu’au derme.

Ton cul assassiné me tire enfin du sperme,
Et dans l’étroit boyau qui s’offre et se défend,
Au-delà de l’anus qui halète et se ferme,
Mature le Poème, invraisemblable enfant !


4. Hugo

Chanson du rut et des doigts

Ce soir, je t’étendrai sur cette couche antique
Où Putiphar rêvait aux vertus de Joseph,
Et d’un battement sûr de ma main frénétique,
Je châtierai ta peau de marbre. Et derechef,

Quand le sang sourdra sur tes fesses d’Aphrodite,
Quand le cri jaillira de ta lèvre crispée,
Entonnant la chanson de l’extase inédite,
– Et que tu m’aimeras par onomatopées,

Je te fustigerai sans jamais me lasser,
Pour punir la passion qui embellit ma vie.
Le marbre de Paros, de soleil enlacé,
Prend des tons rougeoyants qu’Aurore lui envie ;

Ainsi ton sang ému de caresses brutales
Et tes reins affolés par le patient travail,
Transmutant la douleur en humeur génitale,
Feront jaillir la source au buisson de corail !


5. Mallarmé

Tombeau pour une absente

Nulle éblouie de sang sur la tombale nue
Ne déchiffre le sens du poème infusé
Sous la mousse, occultant cette langue inconnue
Page en attente d’encre où le style musait.

Nulle offrande de Moi dans sa chair devenue
L’espoir de vie déçu du ventre mésusé.
Le serpent se dérobe et crache vers la nue
Le venin d’encre pâle au gouffre refusé.

Lente, d’un ongle las, elle cueille la prose
Jetée au marbre blanc de son sein haletant,
Et goûte au Verbe amer qui chante toute chose

– Et l’amour, et l’absence, et l’envie, et le temps…
La femme de papier quête d’autres caresses,
Seule au tombeau désert où ses doigts la confessent.


6. Claudel

Fragment d’une 6ème Ode de Paul Claudel, revue par Charles Péguy

Sainte-Marie-aux-Liens, tissée de mille plaies ! Plus souriante de souffrir par Lui que jamais amoureuse ne s’alanguit de sa crucifixion païenne,

Haletante, brisée d’extase, elle ne parle plus que la langue du cri – sans cesse renaissant d’elle-même, elle s’enfante au monde où elle s’engloutit, sans cesse délicieusement neuve – sans cesse à nouveau déchirée !

Je vous salue, Mystère de la Virginité mille fois revenue, mille fois sacrifiée, Pucelle dévorée d’un bûcher immanent, brûlant des mille feux de la Passion perpétuée – Amante !

Amante ! Vouée au seul Seigneur, haletant sa prière en sa langue adamique, ses lèvres s’ouvrent au verbe incessamment jailli, fontaine qui apaise et attise la soif – éponge de douce amertume !

Amante ! Ecartelée, offerte sur l’autel, elle ouvre son âme d’ambre ruisselante de joie à toute inquisition de l’œil et de la main !

Amante ! Elle boit la parole opalescente du Seigneur !

Etre la plaie d’un tel couteau…

Les chaînes dont Il l’enserre sont le pâle reflet des plaies qui l’enclouent contre Lui, et leurs signes incrustés dans sa chair sont l’écho assourdi, dérisoire, des stigmates divins imprimés dans son âme

Elle donne ses larmes, elle donne son sang.

Une pluie d’or soudain l’irrigue et l’humilie – elle est ce Rien défait dont Il fait son Amante.


7. Apollinaire

Le Temps Le temps s’en va la Seine se délite

Tes reins Tes reins sont ivres où s’amarre ma bite

Ecoutez la chanson lente du sodomite
Qui prétendait avoir en sept jours et sept lunes
Fiché son dard moussu dans l’orbite orpheline

Sur ta peau déchirée s’imprimait ma fortune

Ivres du vin clairet de ta vulve enfantine
Ivre du sperme blond agaçant tes gencives
Le cœur au bord des lèvres engluées de cyprine
Avalant jusqu’au cœur cette larme rétive

Ivres confusément l’un sur l’autre ils voguaient

Et la Seine roulait nos cœurs extravagués
Et l’ivresse roulait nos corps sur cette plage
Les draps confusément autour de nous tanguaient
J’étais le Hollandais volant à l’abordage
De ce lit de haut bord où l’Amour divaguait

Sur le papier fouetté d’un style convaincu
Je pleure la nausée des houles de ton cul
Style plat calme plat ô nostalgique ivresse
Attaché à ce mat planté entre tes fesses.


8. Saint-John Perse

De grandes houles bercent le paysage blanc.
Une source murmure aux falaises de marbre, où le printemps précoce ose un premier bouton. Langue, professe le plus doux déduit que tu connaisses : silence ! Silence du corail où rôde une étrange morsure, une algue de velours conjointe au bloc fendu.
Du trou de la Sibylle où se quête le sens, monte un Mot de varech et de vague : la bouche d’ombre esquisse un discours d’écume et de sang.
La pointe de corail s’ouvre en rose des sables, et le Mot retenu accède enfin au cri : dire, dire le sel qui étanche la soif, et l’extase de la brûlure !
Sur la plage éblouie il pose un baiser blond.


9. Francis Ponge

L’œillet

Si l’œillet fronce en surface, c’est pour celer sa profondeur. Mais le doigt patient du poète explore ses pétales, en déploie les pièges puritains et plonge vers le cœur : car le chemin qui va de cette fleur secrète au cœur mystérieux est d’une rectitude qui étonne l’habitué du catleya.
Et comme cette orchidée que d’aucuns lui préfèrent, l’œillet exhale un parfum de sous-bois malmené par l’orage, de feuilles froissées de rage et d’encre bleue.
Virginal, l’œillet blanc rosit parfois d’une honte secrète, d’une espérance tue, dès qu’il s’offre à l’iris – la fleur de l’œil scrute bizarrement l’œillet crispé entre les dômes de cristal. Le regard évalue la fraîcheur de l’aurore, quand l’œillet encore peu au fait de ses pouvoirs se refuse et s’offre à cueillir.
L’œillet rougit de maladresse : il ne sait trop comment se plier à l’hommage dont la langue du Poète lustre son calice. Mais vaincue de rosée, la fleur consent à la prière réitérée, le bouton froncé s’épanouit et s’offre à l’oraison — ce dont une cabale de dévots lui fait un plaisant reproche !
Déplié et sondé, l’œillet violit enfin et s’accoutume à l’amour pénétrant du Poète, qui accède à l’humus reculé obsédant son vertige.

Le fond et la forme

Trente-deux formules de nacre cernent le style dépouillé, tendu vers cette forme avide, trouée de promesses tues. Elles achèvent de lui donner un sens. Elles polissent et repolissent et travaillent inlassablement le corps du poème, délire organisé de joie et de douleur – autrement dit extase. (Ici, la chair se fait Verbe, la page blanche encore de désirs tus se couvre de proférations savantes et de cris dont le rythme soudain plus haletant pousse le style au sémantisme). La phrase coule par propositions brèves. Un sourire distend l’arrondi des lèvres où s’imprime une rumeur salée. Une perle ultime se fige en pointe du poème, dont la Langue trouve aussitôt à s’orner.


Le savon

Le savon ne pourrait sans scandale ignorer le savoir, qui en quelque façon le constitue. Les secrets les plus intimes se dévoilent à ce parallélépipède parfumé. Comme le voile de Poppée, il tisse sur la peau sa transparence, pour souligner ce qu’il occulte. Le sein à son contact s’agace, le ventre se conclut de bulles, et tel sillon livre au savon sa fleur la plus secrète, prélude à l’exercice linguistique. Le savon sait les sinusoïdes, les courbes et les volumes qui font d’Elle un corps de dunes ordonnées. Et aucune surface ne se soustrait à sa connaissance, sinon quelque muqueuse celée sous la mousse, trop vierge pour ne pas s’ulcérer d’une telle inquisition. Et si le savon n’est pas sans jouissance, le plaisir de savoir se clôt sur un désastre : à force de butiner des mystères, le savon perd si bien sa substance qu’il glisse au néant – tentant parfois de fuir sa désincarnation en échappant à la main qui inlassablement s’en frotte jusqu’à l’extase.

505 commentaires

  1. Très bien pour La Fontaine et excellentissime pour Ponge. Il est vrai que Ronsard nous force la main avec sa plume dans une grande majorité de ses textes. Mais Ponge très très bien. Oui et relisant Mallarmé et Claudel sont marrants aussi. Parce que pas trop “lourds”. Pour Baudelaire, c’est too much, pas assez suggestif, cela devient et lassant et nauséeux. Mais bon, ce n’est qu’un avis.
    Vous vous êtes bien amusé !

    • Vous vous êtes bien amusé !
      ___________________________________________________________________________
      Nous aussi (et sans transpirer ).

  2. Évidence numéro un : à la seconde même où un auteur rend public un texte, il doit accepter implicitement que ce texte soit critiqué.
    Évidence numéro deux : « la critique est aisée mais l’art est difficile. »
    Évidence numéro trois : « the artists make the culture, not the critics »

    Trois évidences pour souligner la virtuosité à l’œuvre dans ces « à la manière de… » que nous propose m’sieur Brighelli. Cette virtuosité – et prolifique, en plus ! – que bien des critiques pourraient lui envier.
    Tout ça pour dire que, oui, mon post de 11h01 résume bien ma pensée, et que, non, ça n’a rien à voir avec de la flagornerie béate ou putassière.

    • Eh ben voilà ! Vous venez enfin de comprendre comment marche BdÂ.

      Il n’y a que Dugong qui y échappe, privilège de l’ancienneté oblige (un de plus).

  3. La Fontaine
    i) Pourquoi lea référence à Barbara ?
    ii) note sainte-beuvienne

    Après une vie d’errance érotique ,d’excès et de luxure, le Maestro découvre enfin le bonheur de la vie conjugale (même si l’union n’a pas reçu le sacrement du mariage) avec « la créature » qu’il appelle maintenant « sa chère et tendre ».
    Le thème est donc « deux pigeons s’aimaient d’amour tendre » et « soyez vous l’un à l’autre un monde toujours nouveau,toujours beau ».
    Mais…
    Dans la parodie, la situation est complètement différente:la meuf a été mutée en Seine Saint Denis, la baise se complique,il faut prendre le TGV…comme si le Maestro imaginait le cauchemar qu’il eût vécu si sa lèche à Blanquer avait échoué.

    • Ça va pô durer c’t affaire-là, ça va pô durer. Moi, j’vous l’dit. Y’a rien qui dure, faut bien s’ le dire.

  4. Josip Gavrilovic 1 décembre 2023 At 12h09
    Évidence numéro un : à la seconde même où un auteur rend public un texte, il doit accepter implicitement que ce texte soit critiqué.
    ________________________________________________________________________
    Et quand c’est Sanseverina qui s’y met,il y a ce côté professoral-un-peu-hautain qui fait revivre toute une époque.

    • Oui, vous avez remarqué, n’est-ce pas ? Des années de correction de copies, cela laisse des traces. Mais bon, Brighelli n’a pas besoin d’avis critique, surtout pas du mien ; il est bien au-dessus de cela.
      Hautain ? Non. Je suis la gentillesse même. D’ailleurs, une architecte-paysagiste avec qui j’ai passé l’après-midi hier, en bottes et les pieds dans la boue d’une immense pépinière, n’a pas cessé de me le dire. Plus sérieusement et à propos du bon usage de la langue française, c’était très drôle de la voir discourir à grandes enjambées, suivie du pépiniériste-collectionneur, tous deux s’envoyant comme des balles de ping-pong des : Acer Japonicum, des Callicarpa Bodinieri et autres Azara microphylla. Tout ça en pleine campagne, dans un endroit totalement perdu. Les journalistes de France-Culture auraient eu une attaque.

  5. Si je dis:cette député est une grosse khonne, c’est la taille de sa khonnerie que quantifie l’adjectif « grosse ».

    Mais si je dis:cette député est une grosse truie, est-ce que je ne suggère pas qu’elle a l’allure d’une truie et qu’elle est grosse ?

    A moins que truie soit à prendre au sens figuré?

    Ou bien il est difficile de départager,démêler [tease apart] les deux sens ?

  6. « les courbes et les volumes qui font d’Elle un corps … ordonné. »

    Définition d’un corps ordonné:

    Definition. An ordered field is a set F with more than one member together with two binary operations, addition + and multiplication · and an order relation ≤ satisfying the axioms below for all a, b, and c in F. (The · is often left unwritten.) A1. a + (b + c)=(a + b) + c.

    Ordered Fields
    Southern Illinois University
    http://galileo.math.siu.edu › Courses › fields
    PDF

  7. J’ai ouï dire qu’un de nos brillants députés allait déposer un projet de loi contre “la discrimination capillaire”.
    Il y a le feu à la moitié de la terre, les hôpitaux sont exsangues, les vieux crèvent dans les mouroirs mais heureusement nos représentants politiques s’occupent de problèmes encore plus importants.

    • … copier-coller, comme d’habitude, des EU, où… 20 Etats n’ont que, très récemment, aboli la « discrimination capillaire » (Crown Act).
      Porte ouverte, ici, au voile… (en mode islamique) couvrant les cheveux ?

    • C’est vraiment un argument de poissonnière nullard. Pour chaque sujet, on pourra toujours en trouver un plus grave et plus urgent. Les crève-la-faim ne manquent pas en France et dans le monde. J’espère d’ailleurs que vous avez vendu votre maison pour tout donner aux pauvres petits Africains.

      Le seul cas où cet argument serait pertinent est si le député présentait lui-même sa proposition comme une grande cause ou la solution aux malheurs du monde. Or quiconque l’a écouté deux secondes – l’avez-vous seulement fait ? – pourra convenir que ce n’est pas le cas.

  8. N’ayant qu’une connaissance plus qu’approximative de talents auxquels il est fait ici référence – Saint John Perse, Ponge, Claudel -, je n’en apprécie pas moins le talent de plume d’un certain JPB.
    Tout comme m’était inconnue la gravure illustrant Ronsard et Cassandre.
    Un peu « lourd » que son Baudelaire. « L’œillet » et « Le savon » sont pour moi un délice !

  9. C’est marqué dessus (c’est comme le Port Salut):PARODIES. Donc pas possible de venir faire :

    et gnia, gnia, gnia, c’est pas des vrais pastiches.

  10. Sanseverina 1 décembre 2023 At 15h21

    des:Acer Japonicum, des Callicarpa Bodinieri et autres Azara microphylla.
    ___________________________________________________________________________

    Moi qui n’y connais rien,je demande si « Azara microphylla » est un hyperonyme qui justifie l’emploi de « et autres ».

  11. Parfaitement exact. J’eusse dû dire et autres azara.
    Et c’est finalement, l’azara microphylla que j’ai choisi : odeur de vanille et de caramel quand il fleurit .

    • Vous voulez dire que l’acer japonicum appartient au genre azara ? J’ai du mal à comprendre: azara n’est pas un genre et le genre d’acer japonicum, c’est évidemment acer.

      • Méat coule pas;azara est bien un genre (qui comprend dix espèces) mais acer japonicum n’appartient pas à ce genre.

        • Lormier n’a pas imaginé l’intention plaisante, le cas d’humour.
          « Tolérance : On peut accepter une phrase où le nom pluriel suivant « et autres » n’englobe pas les précédents si (et seulement si !) l’intention est plaisante, ironique, voire péjorative. Exemple : « À ces vernissages, on croise des Marie Dupont, Pierre Martin et autres Jean Tartempion. »  »

          https://www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/autres-bien-employer-cette-expression/

          Oui…

        • Eh bien, Lormier, à force de vouloir chercher la faute là où elle n’est pas, et à force de vous acharner contre ma pauvre personne, vous finissez par vous mélanger les pinceaux tout seul. C’est ballot mais très drôle.

          • Je n’ai que faire du « Projet Voltaire »;je m’en tiens,Madame, à ce que dit l’Académie française.

            (Et d’ailleurs,si on voulait,malgré tout, suivre le traître,le perfide abcmaths et son Projet Voltaire, on demanderait:où est l’intention humoristique ? Il n’y en a pas. abcmaths sait très bien que son truc est faux;il fait tout ça pour se faire bien voir.)

            Quand l’adjectif indéfini autres est employé à la fin d’une énumération de noms désignant des êtres ou des objets de même nature, il doit être suivi d’un hyperonyme qui les englobe tous. On dira ainsi des chats, des tigres, des lions et autres félins et non des chats, des tigres, des lions et autres pumas. On se gardera également de terminer ce type de proposition par la seule forme et autres.

            on dit
            Une réunion de boulangers, charcutiers et autres artisans de bouche
            on ne dit pas
            Une réunion de boulangers, charcutiers et autres poissonniers

            on dit
            Des pommes, des poires, des prunes et autres fruits

            on ne dit pas
            Des pommes, des poires, des prunes et autres

    • Une interprétation bouleversante. Elle avait déjà été reprise par les immenses Dubliners, mais son compositeur est l’australien Eric Bogle. Un australien irrigué de folk celtique puisque né en Ecosse.
      Un hymne pacifiste (plus que jamais d’actualité!) à placer dans la lignée du « Johnny got is gun » de Dalton Trumbo.

  12. ’une rectitude qui étonne l’habitué du catleya.
    _________________________________________________________________________

    Faut-il l’écrire avec un seul t ou deux t ?

    Lormier 24 avril 2021 At 18h12
    Sanseverina 24 avril 2021 At 10h32
    “…Proust qui l’agrémentera de l’épisode catleya…”

    Pierre Dumayet, jadis, fit un exposé très, très fouillé sur ce “faire catleya” (ou cattleya).
    Je n’ai pas réussi à le retrouver.

    Lot de consolation:florilège d’extraits de l’émission “Lectures pour tous”;vous y entendrez Nabokov, Cocteau, Jean Rostand -qui parle de l’amour.

    https://enseignants.lumni.fr/fiche-media/00000001157/florileges-d-extraits-de-l-emission-litteraire-lectures-pour-tous.html

  13. Journal d’une parisienne, tome 1
    Françoise Giroud
    Lundi 1er mars : Un exercice piquant de Pierre Dumayet : il a découvert dans le Petit Larousse que cattleya s’écrit avec deux t – comme le nom du botaniste découvreur de cette orchidée, William Cattley. Or Proust écrit obstinément catleya avec un t… Sur son manuscrit, on voit le mot tracé de sa main, à plusieurs reprises… Il écrit aussi catleia avec un i, mais là, il se corrige… Alors Dumayet détective traque le t… Il croit à l’omission délibérée. Il élabore des hypothèses, le nez fourré dans le corsage d’Odette, il vagabonde. Petit jeu gratuit pour afficionados de Proust. On les reconnaîtra désormais à l’orthographe qu’ils donneront à catleya, au mépris de M. Larousse, M. Robert, lui, n’en a pas entendu parler.

  14. Ce n’est pas parce que ce sont des motards que leur chef est Dugong.

    Les « Black Shadow MC » viennent menacer un proviseur d’une cité scolaire du Pas de CamlaisNord. Le Ministère leur adresse des remerciements.

    « Sensible à votre démarche, le ministre m’a confié le soin de vous répondre et de vous remercier ainsi que l’ensemble des membres de l’association Black Shadow North MC pour vos actions et votre engagement », est-il écrit sur ce courrier que BFMTV.com a pu consulter.

    https://www.bfmtv.com/societe/pas-de-calais-un-groupe-de-bikers-fait-pression-sur-des-enseignants-une-greve-annoncee_AV-202311300409.html

      • Ils menacent … le directeur de la cité scolaire. « On va te mettre dans un coffre pour aller en Belgique », a entendu le directeur-adjoint.

        meth ? Je ne sais pas.

  15. Maestro,
    Les quelques mois passés devant les paillasses vernissées de la rue Lhomond, autant dire à deux pas de l’Olympe, ne m’ont pas permis de faire véritablement connaissance avec les Dieux.
    C’est tout juste si j’y entraperçus Calliope et Erato. Mon savoir en leurs mystères est donc bien maigre. Etant un fervent zélote du Grand Charles je reconnais que vos Fleurs de Mal sont parfaitement parfaites, toutefois, et tout comme les paradis du Grand Charles elles me paraissent artificielles bien que calibrées au millimètre près. Un peu comme au patinage artistique: figures imposées.
    Le numéro huit a fait mes délices, l’aurais-je lu ailleurs que je m’y fût pris.
    La grivoiserie des autres est évidente, quelquefois par trop évidente comme Baudelaire, Hugo ou Apollinaire. Le numéro 8 est bien plus léger, subtil.
    A mon prochain retour je vais tester votre splendide pastiche sur deux ou trois érudits qui se targuent d’avoir un cerveau 12.0 en vibranium…
    L’un de ces cerveaux est une cervelle de première de la classe, je ne doute pas qu’elle en sera mortifiée et que je doive la consoler.

  16. Sanseverina 1 décembre 2023 At 20h45
    Eh bien, Lormier,… à force de vous acharner contre ma pauvre personne…

    Moi, Madame, m’acharner contre vous ? Ce n’est pas dans la nature de Lormier de s’acharner contre quiconque,et encore moins contre une personne de votre qualité !

    Je vous rappelle que vous m’avez négligemment attribué une pensée idiote qui, certes, aurait dû être citée entre guillemets mais que, si vous aviez eu le moindre égard pour ma pauvre personne,vous auriez certainement su rapporter à son véritable auteur.

  17. Un lointain lecteur 1 décembre 2023 At 21h02
    Maestro,
    Les quelques mois passés devant les paillasses vernissées de la rue Lhomond…

    …non loin du foyer franco-libanais …Ce n’est pas Physique Chimie, dont àma connaissnce aucun bâtiment ne donne sur cette rue.

  18. Les Dieux ne peuvent être qu’à l’ENS, demandez au Maestro, ou posez la question à Dugong.

  19. abcmaths 1 décembre 2023 At 20h22
    Lormier n’a pas imaginé l’intention plaisante, le cas d’humour.
    ________________________________________________________________________
    Non, il ne l’a pas imaginée car il n’y a rien qui suggère la moindre intention humoristqique.

    Vous le savez très bien mais vous cherchez à vous faire bien voir par Sanseverina.

    Ca ne marchera pas .C’est trop gros.

  20. “Vous voulez dire que l’acer japonicum appartient au genre azara ? J’ai du mal à comprendre: azara n’est pas un genre et le genre d’acer japonicum, c’est évidemment acer.
    Reply
    Lormier 1 décembre 2023 At 19h57
    Méat coule pas;azara est bien un genre (qui comprend dix espèces) mais acer japonicum n’appartient pas à ce genre.”

    C’est drôle.
    Mais au moins vous aurez appris que les azara sont une famille, maintenant que vous savez aussi que la langue chinoise a une grammaire.
    Décidément, BdA est un genre de blog formidable.

    • Je ne suis pas bête au point de ne pas comprendre que vous vous foutez de ma gueule, gentiment,pour une fois.

      • Mais non Lomier. Je vous sais très très intelligent. Il faut juste ne pas venir m’embêter.

  21. Chouette la « ballade des gens véreux », n’est-ce-pas Lormier !
    J’ai entrepris un (qui s’avère gigantesque) nettoyage de mon « cloud », dont des mails, que je pensais disparus… et dont je n’avais même aucun souvenir !
    Ainsi, celui-ci :
    16 juin 2009 – (2009 !)
    « hier, ici, pluies torrentielles et, malgré une température clémente, une impression de moiteur : ça m’a rappelé la Nvelle Orléans, c’est dire… ; tout en faisant recherches et lectures (et encore une fois, les liens américains sont toujours plus intéressants que les européens), je suis tombée sur les pandémies récentes… ; et là me voilà bien bouleversifiée ! Où il apparaît que le problème nous dirons de la caste – pour simplifier – outre se remplir les poches (et toute l’industrie pharmaceutique/recherche/labos/ chimique… en fait partie), est maintenant de faire face à la supposée « surpopulation »…, la fameuse crise économique ne faisant qu’empirer les choses (millions de gens au chômage) ; or : un 14-18 comme un 39-45 sont difficilement envisageables ici – et pourtant qu’y avait-il de mieux qu’une guerre pour supprimer le max de gens et pour faire repartir le capitalisme ? Il semble qu’on ait de moins en moins besoin de force de travail (ordis, robotisation, etc…) ? Alors que reste-t-il sinon la guerre… « bactériologique » ? sida, max de cancers créés par toutes les saloperies respirées et avalées, etc… pas suffisant ; donc mettons autre chose sur le marché : et nous voici donc avec de mauvaises « grippes »…. au demeurant pas beaucoup plus méchantes que des grippes ordinaires ; mais l’essentiel est de convaincre les populations que les vaccins seront là ; la vaccination sera-t-elle obligatoire ? Vu les quelques saloperies que contiennent ces vaccins, qui s’ajoutent à toutes les autres saloperies qu’on ingurgite, la caste peut être sûre, qu’à plus ou moins court ou moyen terme, un pourcentage non négligeable de la population y passera ; et voilà donc ma (!) paranoïa en marche : dans l’EN, pourrons-nous « échapper » à la vaccination, si elle devient obligatoire ? je me dis que je suis maligne et que je trouverai bien un moyen… ; s’il faut quitter l’EN, tant pis ! on avisera ! car il n’est pas question que je me fasse vacciner ! Ce qui me fait rager, c’est qu’on va payer pour tous les cons, qui avalent tout cru n’importe quoi (avaler au sens propre et figuré)… »

    Strictement aucun souvenir de ce que j’ai pu lire à ce sujet ! Mais c’est assez amusant ; ou pas…
    Dites-donc, dear Lormier, au passage, vous semblez très bien connaître ce coin du Veme… (rue des Irlandais, rue Vauquelin, etc…).

  22. 2009 ? De quel « vaccin » s’agit-il ? Cette lettre semble visionnaire…

    « la fameuse crise économique ne faisant qu’empirer les choses… »

    « empirer » n’est pas transitif

  23. Chez Attal, on doit se demander comment rattraper le coup.

    Par Le Parisien avec AFP
    Le 1 décembre 2023 à 22h31

    Le président d’un club de motards anti-harcèlement jugé pour des menaces
    Le président de Black Shadow Noth WC, un club de motards qui mène des actions contre le harcèlement, va être jugé pour avoir menacé le proviseur d’un établissement scolaire dans le Pas-de-Calais…

    Selon le parquet, le président de ce club, dont le casier porte « trace de plusieurs condamnations notamment pour violences », a été placé en garde à vue « pour menaces de crimes ou de délit (…) à l’encontre d’un chargé de mission de service public ». Il sera jugé lundi par le tribunal correctionnel de Béthune.

    Les professeurs du collège ont adressé une lettre très respectueuse au Ministre;leur demande ne paraît pas extravagante:

    « les personnels de la cité scolaire ont écrit à Gabriel Attal, pour lui demander de ne « plus jamais » soutenir « ceux qui menacent de mort (ses) équipes de terrain ».

    Rappelons que cette association de motards avait reçu du chef de cabinet d’Attal une lettre de remerciements :

    « Sensible à votre démarche, le ministre m’a confié le soin de vous répondre et de vous remercier ainsi que l’ensemble des membres de l’association Black Shadow North MC pour vos actions et votre engagement », est-il écrit sur ce courrier que BFMTV.com a pu consulter.

    https://www.leparisien.fr/faits-divers/le-president-dun-club-de-motards-anti-harcelement-juge-pour-des-menaces-01-12-2023-UPCG2L4YJRCPLIOMO4GDJIJV24.php

  24. Un lointain lecteur 1 décembre 2023 At 21h16
    Des cuiseurs de meth?

    Ca ce serait plutôt chez Serge Ayoub.

  25. Sanseverina
    1 décembre 2023 At 10h29
    « Pour Baudelaire, c’est too much, pas assez suggestif, cela devient et lassant et nauséeux. »

    Vraie question non polémique : le côté « lassant » n’est-il pas dû au principe même du pantoum adopté par Baudelaire ? Et ce qui peut sembler lassant et nauséeux n’est-il pas plutôt entêtant, lancinant, presque hypnotisant ?

  26. @ Mendax,
    Vous vous faites absent, mon cher. Que se passe-t-il ?

    Zelenski, à juste titre, se sent « lâché » et nous rappelle immanquablement à cet aphorisme de Kissinger déjà cité en ce lieu « Etre un ennemi des USA peut être dangereux mais être un ami est fatal » , alors que Vlad’, comme un pied de nez au mandat d’arrêt international sous lequel il est tombé, prend la décision d’augmenter de 15% le nombre de soldats en Ukraine. Le lien infra aborde une autre question, sujet d’échange que nous avions eu vous et moi, qui, comme pour la défaite annoncée de l’Ukraine, me donne encore une fois raison.

    https://www.youtube.com/watch?v=XDmkZug8PZY

    Ou quand quand l’UE s’effondrera… Le scénario évoqué n’est qu’une question de temps avant qu’il ne se mette en place. Faites donc l’effort d’observer ce qu’est la réalité politique de l’Union et celle de notre actuel gouvernement selon Sapir, même si cela vous est insupportable. L’action politique n’est seulement dépourvue de morale elle n’est pas celle non plus de l’autruche, qui consisterait à se mettre la tête dans le sable à se réciter les mantras d’un agenda mondialiste déjà dépassé, mort avant l’heure comme l’annonce les élections des Pays-Bas (avec ou sans sortie de l’UE), elle s’anticipe comme nous le rappelle le grand Jacques S. Nous allons indéniablement déguster pendant encore quelques années, avant que la machine de l’intérêt général (social, éducatif, médical, et retraite!) se remette en route mais le seul fait de savoir que ces souffrances annoncées seront productives et iront ailleurs que dans les poches de pouvoirs extra nationaux et privés qui furent les véritables décisionnaires politiques de cette union européenne soulagent d’avances ces douleurs.
    Bien à vous

    • Ce n’est pas la mort de M. Rivasi qui freinera les révélations sur la corruptions relatives au marché des vaccins au sein de l’union. Même si la fin définitive de cette saloperie de machine à extorquer et à esclavagiser suffit à elle seule à me satisfaire, beaucoup auront des comptes à rendre, et ce, sans compter ces députés européens français qui se sont prononcés pour la révisions des traités européens dont la principale résolution consiste en la transformation de la commission européenne en gouvernement européen.

  27. Quand Le Monde confie à une IA l’illustration en couverture du Hors Série consacré à la mythologie viking pour gratter quelques euros.

    Deux erreurs y figurent : la première se situe sur la main qui est équipée de six doigts (le pouce n’est pas visible) ; la seconde concerne le casque sur lequel il n’y a jamais eu de cornes… Un grand bravo au rédacteur en chef et ses équipes qui supervisent toujours une couverture avant de signer son bon à tirer à l’imprimeur.

    https://twitter.com/Van_Cornellius/status/1729103831877988473

  28. Sanseverina 2 décembre 2023 At 10h29
    Mais non Lomier. Je vous sais très très intelligent. Il faut juste ne pas venir m’embêter.

    Merci;dites moi au moins qu’abcmaths ne gagnera rien en vous faisant de la lèche.

      • abcmaths 1 décembre 2023 At 20h22
        Lormier n’a pas imaginé l’intention plaisante, le cas d’humour.
        ________________________________________________________________________
        Non, il ne l’a pas imaginée car il n’y a rien qui suggère la moindre intention humoristqique.

        Vous le savez très bien mais vous cherchez à vous faire bien voir par Sanseverina.

        Ca ne marchera pas .C’est trop gros.

  29. Ne serait-ce ^pas la moindre des choses qu’Attal réponde positivementà cette demande?

    « les personnels de la cité scolaire ont écrit à Gabriel Attal, pour lui demander de ne « plus jamais » soutenir « ceux qui menacent de mort (ses) équipes de terrain ».

    NB Le chef de la bande de motatds venus menacer de mort le proviseur était récemment en garde à vue.

  30. Flo, vous ne m’avez toujours pas répondu… Avez-vous un jour été internée (de gré ou de force) ?

    • Je n’ai jamais fait l’objet d’aucun traitement en interne ou en externe, ce que réserve normalement un HP. Jamais.
      Je ne suis ni alcoolique ni dépendante à aucun anxiolytique ou somnifère… Et contrairement à toi.
      Tu ferais mieux de la fermer sur ce terrain. Tes sautes d’humeur perpétuelles, tes invectives caractérielles parlent d’elles-mêmes. Tu n’as un commentaire sans une insulte à l’endroit d’un particpant à ton actif sur ce blog. Tu n’es qu’une merde toxicomane qui, si ce n’est pas en HP, se réserve immanquablement un arrêt en maison de repos pour une durée de quatre semaines réglementaires pour ta pomme. C’est signé. je prends tous le blog à témoin de la manière la plus sérieuse qui soit.

        • Mais oui, mais oui, Monsieur « j’ai essayé la coke, j’ai vraiment aimé »… Mais oui !
          Tu es une référence, un modèle d’équilibre d’un esprit sain dans un corps sain. Espèce de clown, tu arrives à me faire rire. Trouve-toi un boulot et arrête les traits.

          • Vous arrive-t-il d’être violente sans vos médicaments ? Je veux dire, vous arrive-t-il d’écouter les voix qui vous disent de pousser tel type sur les rails du métro ou de le traiter de connard ?

          • Madame,
            Beaucoup ont essayé la coke, et il est indéniable que c’est une super expérience, surtout à plusieurs. Même chez les cobayes l’effet de certaines substances récréatives (type amphé, meth, extasy, coke…) est décuplé/modifié par le nombre de participants, cf. l’expérience classique de pharmacologie, TP de 3 ou 4ème année de pharmacie, où l’on donne des amphéts à un ou deux cobayes/rats Wistar versus ce qui ce passe quand ils sont 10/12…
            Après les personnes équilibrées, celles au vieux bon sens terrien, ou simplement celles pour qui deux ou trois transgressions de ce genre suffisent ne s’en portant pas plus mal et ne me semblent pas disqualifiées pour le reste de leur vie comme vous l’affirmez excessivement.
            Quant à moi non seulement j’ai essayé un large éventail de ces substances, certaines n’étant même pas référencées comme délictueuses car sortant juste de nos erlens, et pourtant je me sens tout à fait équilibré, j’ai fais des tests pour cela….et mon esprit est encore très sain, c’est mon corps qui l’est moins depuis l’époque de ces expériences, non pas à cause d’elles mais simplement à cause d’Arhennius et du raccourcissement de mes télomères.
            Ne soyez pas stupide au point de penser que quelques brèves interactions avec des substances psychoactives à un âge où l’on est curieux de tout et effrayé de rien vous discrédite pour la vie. La moitié de Paris, que dis-je de la France, serait disqualifiée selon votre intransigeant rigorisme.

  31. abcmaths 1 décembre 2023 At 20h22

    « Tolérance : On peut accepter une phrase …
    ____________________________________________________________________________

    abcmaths serait-il un client assidu des maisons de tolérance ?

    Voilà qui plairait à Sanseverina.

  32. Un lointain lecteur 1 décembre 2023 At 22h31

    un DEA sur des substances aux propriétés bizarres…

    ___________________________________________________________________________

    Vous nous en avez déjà parlé,je crois,mais j’ai oublié ce que c’était. Pas la méthadone quand

    même !

    • @Lormier 13h51

      Je me demande si vous n’avez pas pris mon « meth » de « cuiseur de meth » pour méthadone…

      La méthadone n’a rien d’une molécule récréative, c’est un substitut destiné au sevrage, pas de quoi se faire des courts-circuits aux méninges.Plus facile à fabriquer que la véritable meth mais pas d’intérêt.
      La meth c’est bien sur la méthamphétamine, vous savez ces beaux cristaux bleus dans Breaking Bad. Avec la meth la surtension neuronale est garantie, parfois il y a même des explosions.

      Mes substances bizarres n’étaient que de simples polysaccharides, une chimie que j’ai trouvée répétitive et bien monotone., et le patron du labo était un vrai khon provincial et prétentieux assez imbu de sa personne, le courant n’est pas vraiment passé…

      J’ai donc rangé mes éprouvettes et appliqué le plan B, l’Afrique.

  33. Malgré ses déclarations hypocrites, on a bien compris que Blanquer se réjouissait de l’assassinat de Samuel Paty et Attal de l’assassinat de Dominique Alexandre.

    Ils n’avaient bien sûr pas adressé de lettres de remerciements aux familles des assassins,c’eût été très maladroit.

    Mais quand le chef d’un club de motards,Sébastien Fouqueur, vient menacer le proviseur de la cité scolaire d’Auchel,il reçoit une lettre de remerciements et d’encouragements signée du chef de cabinet d’Attal.

    Maintenant,ces salopards se disent:là,non, on a déconné grave,faut qu’on envoie le recteur essayer d’éteindre l’incendie.

    « La rectrice de l’académie de Lille Valérie Cabuil s’est rendue à la Cité scolaire pour annoncer des mesures de protection, mesures jugées « insuffisantes » par Nicolas Penin de l’UNSA-Education qui réclame des excuses : « il n’est pas fait mention des excuses à présenter aux personnels de l’établissement et en particulier à l’équipe de direction, suite aux maladresses successives du Ministère, de même, il n’est pas fait mention du courrier ministériel adressé à une association de motards, association incriminée depuis plusieurs semaines dans cette affaire « .

    https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/soupcon-de-harcelement-scolaire-a-bethune-deux-motards-en-garde-a-vue-9291220

    • Lormier 2 décembre 2023 At 14h23
      Malgré ses déclarations hypocrites, on a bien compris que Blanquer se réjouissait de l’assassinat de Samuel Paty et Attal de l’assassinat de Dominique Alexandre.

      Ouch ! C’est une accusation grave particulièrement diffamante, Lormier.
      « On a bien compris » ? Parlez donc pour vous !

  34. Merci à vous Lormier, d’avoir réagi (!) à ma missive tardive (1h20) … Ce n’est pas une « lettre », mais un mail, comme j’avais l’habitude d’en envoyer, presque quotidiennement…

    « Visionnaire », non ; comme je l’ai dit, aucun souvenir de ce que j’ai pu lire à propos des « grippes » new wave et des vaccins.
    C’est une, parmi « leurs » manoeuvres, prévues d’assez longue date…
    La « A h1n1 » , 1er essai, complété, d’un certaine façon par la « crise » de 2008…
    Le même type de saloperie(s), en pire, nous pend au nez ;
    c’est tout aussi évident -; après le (très onéreux covid), l’énormité de « la dette » devra se rembourser, d’une façon ou d’une autre, ce qui veut dire que c’est « nous » qui en… ferons les frais !
    Sans compter qu’on en revient à une sorte de « bascule » Est-Ouest…
    Il est vrai que ce sont, en priorité, certaines analyses anglo-saxonnes qui permettaient, et permettent encore, d’y voir un peu plus clair… même si l’on dispose, ici, d’outils, autres que les mainstream.
    Un peu plus de « droite » au parlement européen, ne changera strictement rien à l’affaire, puisque les putés de Bruxelles n’ont pas plus voix au chapitre que ceux d’ici – qui ont laissé s’appliquer, pour la… 20ème fois… le 49.3 (!).

    Le Fig Mag consacre plusieurs pages à une interview de l’ange Gab… Par petites touches, là aussi, « ils » préparent le terrain ; il suffit de faire le minimum d’erreurs…
    Je persiste à penser que les EU restent encore très puissants… et là-bas, on peut encore s’exprimer.
    Quand sera mis en place le mode de gestion du monde à la façon Xi -contrôle total(itair)e -et banque centrale (européenne) qui supervisera tout, ce sera encore plus difficile.

  35. Flo :
    « La machine de l’intérêt général » susceptible de se remettre en route –
    « L’intérêt général » est ce que les dirigeants en décident.
    Les « glorieuses » ont été bénéfiques, du moins en apparence – comme l’a maintes fois souligné JPB, en ce qui concerne l’Ecole, les dés étaient lancés, depuis des décennies…

    D’autant que le « plan Marshall » n’était pas gratuit : Il allait de pair avec le  » construction » d’une « Europe », qui est celle que nous connaissons…
    Et l’avis des peuples importe peu, puisque le « non » au référendum de 2005 a été balayé d’un revers de manche.

    Avec l’épisode covid – qui refera surface un jour ou l’autre, sous une « forme » (!) ou une autre,
    les dirigeants ont pu faire le bilan : ce qu’ils pouvaient se permettre d’infliger au peuple, jusqu’où ils pouvaient aller ;
    et, en effet, ils sont allés loin,
    jusqu’à « fabriquer » des milliers de malades, pour les années à venir (big pharma se frotte les mains)…

    J’ai du mal à « nous » imaginer faisant bravement face à ce monstre, à cette hydre… aux moult têtes à laquelle nous aur(i)ons) à faire face,
    et qui se complique diablement (!) avec tous les outils « informatiques » aux mains des décideurs.
    Sommes-« nous », en réelle capacité de construire « un autre monde » ?
    Aucun pays ne peut, à lui seul, changer toutes les données. sinon, ça se saurait !

    • « J’ai du mal à « nous » imaginer faisant bravement face à ce monstre,  »

      J’ai moi-même du mal à imaginer, comme Philippot ou comme Sapir, que la Tchéquie, la Pologne et tous les états n’ayant pas adopté l’euro renonceront à leur monnaie et se plieront sans moufeter au désidérata de la réforme institutionnelle qui vient d’être votée (et comportant cette autre résolution sur le gouvernement européen). Les Tchèques ont été très clairs, il y a deux ou trois jours : c’est un niet définitif. Les Allemands majoritaires et à l’initiatives de cette révision des traités ont craqué, ils ont perdu la tête. Sans parler du fait qu’Ursulla n’a pas du tout le vent en poupe en Allemagne. Les oppositions féroces qui se préparent concernant cette révision peuvent vraiment avoir raison de l’UE, Sapir est parfaitement conséquent dans sa démonstration. Ce qui ne veut évidemment pas dire que nous soyons sortis d’affaire, mais comme le préconise Sapir, c’est le moment d’être prêts pour un plan b.

      • Seigneur, pardonnez à ceux qui veulent (et applaudiraient) la mort de l’Union Européenne, car ils ne savent pas ce qu’ils font.

        • Mais elle déjà foutue votre union ! Désolée d’être un peu brutale mais elle en est au stade terminale, tous les organes sont touchés, aucune rémission possible….

        • Nous sommes, au contraire plus qu’avertis, de ce que pourrait donner une présidence à la sauce Ursulla pour qui, en plus, nous n’aurions pas voté !

      • Et si on ajoute une possible sortie des Pays-Bas organisée par référendum comme promis par Wilders …

  36. The time they are a changin’, mais pas là où l’on croit !

    « soirée de gala : Women in Cinema » à Djeddah (!) avec toutes les pouffes de la planète.

    Z’ont le vent en poupe, en ce moment, ceusses du Golfe : Arabie Saoudite, Dubaï (Cop) et Qatar (Isr.vs Pal.)…

  37. Les Suisses ont construit certaines de leurs villesà la campgne-ce qui est une excellente idée,car l’air y est meilleur.

    Mais pourquoi vouloir ouvrir des hypokhâgnes dans les facs,comme le propose le Maestro ?

    Jean-Paul Brighelli 1 décembre 2023 At 8h03
    Je crois que je préfèrerais institutionnaliser une année zéro en fac — voir Orsay.

  38. Manifestation au Panthéon vendredi 1er décembre. Pour éviter des incidents,on a fermé la Sorbonne,arrêté les cours prématurément à Louis le Grand et confiné les internes de cet établissement;

    Madame Mazeron doit être contente.

    • Vous n’êtes pas sans savoir que la GB n’a aucune autonomie, énergétique et alimentaire et à notre différence et sans compter également que les greniers de blé de l’Europe sont actuellement en feu. Les Anglais sont dans une sacrée panade.

  39. https://www.dailytelegraph.com.au/news/world/brexit-regret-or-bregret-spreads-in-uk/video/f21a913664a1d9567fab6501263347d1
    Un jour peut-être, les autruches sortiront leur tête du sable. Ce qui leur évitera d’exposer leur cul qui dès lors ne sera plus à la merci des sodomisateurs en embuscade du genre Farage, Johnson, Philippot et autres Wilders…
    A moins que les autruches de ce forum aiment plus que tout la sodomie à sec avec du gravier. C’est peut-être le cas, après tout…

    • Bravo. Il n’aura fallu que cinq commentaires pour que vous cédiez à la grossièreté sans être vulgos, vous êtes brillamment admis sur le blog.

    • Au demeurant, rien n’oblige à s’aligner sur la position majoritaire. Le petit doigt sur la couture du pantalon politique, piouf… Le seul point important, pour peu qu’on soit démocrate, est que cette position majoritaire soit appliquée.

        • 1) Organiser un référendum et retourner dans l’UE sont deux choses assez différentes.

          2) S’il y a bataille de chiffres, c’est donc que les choses ne sont pas aussi simples que vous le présentez.

          • 1) Oui bien sûr. Mais vous ne pouvez pas nier – comme le font d’autres blogueurs ici – que selon plusieurs sondages concordants (qu’il faudrait que je retrouve), un nouveau référendum avec la même question qu’en 2016 donnerait du 55-45 contre le Brexit.
            2) Evidemment que les choses ne sont pas simples. Mais enfin, qui simplifie ? Qui répète à
            longueur d’année sur ce blog que sortir de l’UE mettrait fin aux problèmes de la France ? Qui répète sans relâche que régler leur compte à Ursula Von Der La Hyène et ses sbires éclaircira l’horizon hexagonal ?
            Soyons honnêtes : sortir de l’UE permettrait sans doute de régler certains problèmes (en apparence…) mais en créerait d’autres infiniment plus difficiles à résoudre.

            Pourquoi, selon vous, la coalition de droite-extrême au pouvoir en Italie, vent debout contre l’immigration incontrôlée, n’envisage-t-elle pas une seconde une sortie d’UE ?
            Pourquoi, selon vous, le RN a-t-il tourné casaque, abandonné la ligne Philippot qui préconisait un Frexit ?

          • 1) Si vous voulez. Avec la même fiabilité que les sondages qui prévoyaient le Remain largement vainqueur.

            2) « Qui répète à
            longueur d’année sur ce blog que sortir de l’UE mettrait fin aux problèmes de la France ? »

            Vous connaissez le mème de la gaussienne ?

            « Pourquoi, selon vous, la coalition de droite-extrême au pouvoir en Italie, vent debout contre l’immigration incontrôlée, n’envisage-t-elle pas une seconde une sortie d’UE ? »

            Parce que c’est Meloni qui tient les rênes. Et qu’elle est d’une droite libérale-conservatrice, historiquement favorable au projet européen. La situation serait bien différente si Salvini avait une majorité à la Chambre et au Sénat par exemple. Mais ne désespérez pas : l’européisme étant la doctrine de l’ordre établi, le truc qu’on enseigne continuellement aux gens bien, s’en départir est un processus long. Le Brexit ne s’est pas fait en un jour.

            « Pourquoi, selon vous, le RN a-t-il tourné casaque, abandonné la ligne Philippot qui préconisait un Frexit ? »

            Vous ne connaissez donc rien au fonctionnement du RN. Si le RN ne soutient pas la ligne Philippot, c’est parce que Philippot est parti. Et s’il est parti, c’est pour des raisons personnelles et de stratégie politicienne, nullement d’opportunité politique. Ce parti ne pense qu’à prendre le pouvoir, qu’importe le programme. Or sortir de l’UE fait peur au pekin moyen à qui on a bourré le mou de « l’Europe c’est la paix » pendant des décennies, et comme le seul moyen de ne pas avoir peur de penser est d’être sur-politisé ce qui ne correspond pas à la sociologie de l’électorat FN…

            Il est plus facile de prendre le pouvoir en étant une resucée du RPR des années 90 qu’en ayant un programme révolutionnaire.

  40. Fragment d’une 6ème Ode de Paul Claudel, revue par Charles Péguy

    Il faudrait voir s’il n’y aurait pas d’autres hybridations…

    parodie d’Apollinaire:

    Attaché à ce mat planté entre tes fesses.

    Curieusement,ce mât me fait penser à:

    l’Angoisse atroce, despotique,
    Sur mon crâne incliné plante son drapeau noir.

    Pourquoi ?

  41. Ton corps blanc dans la nuit luit comme un ostensoir,

    corps blanc ?

    Voie lactée ô soeur lumineuse
    Des blancs ruisseaux de Chanaan
    Et des corps blancs des amoureuses

    Hybridation ? Fécondation ?

  42. Ton cul assassiné s’emplit enfin de sperme,

    assassiné ?

    Habituellement, c’est le poète qui est assassiné;

  43. « …sinon quelque muqueuse celée sous la mousse, trop vierge pour ne pas s’ulcérer d’une telle inquisition.  »

    Bien sûr !

    Pour la chatte,comme pour le trou de balle, la femme moderne et raffinée aura recours à des laits doux,enrichis en acide hyaluronique (ta mère) ,huile d’amande douce et autres substances subtiles et non-irritantes;par exemple:

    https://i.shgcdn.com/b8ccfd78-9392-4a1a-9862-6fea7e1d89f6/-/format/auto/-/preview/3000×3000/-/quality/lighter/

  44. 1. Ronsard

    La première parodie …Hélène, Ronsard;histoire d’un interminable rateau; Ronsard ne s’en remit pas et finit par écrire quelques méchancetés.

    Pourquoi le Maestro, qui ne connut jamais la douloureuse expérience du rateau, place-t-il cette parodie en tête ?

  45. On…

    « Vous marchez d’un tel pas qu’on a peine à vous suivre. » MOLIÈRE, Tartuffe, I

    « Quoi ? d’un juste courroux je suis ému contre elle,
    C’est moi qui me viens plaindre, et c’est moi qu’on querelle ! »
    MOLIÈRE, le Misanthrope, IV

  46. Libecciu à 195 km/h sur Cagnano ! Talamoni a failli s’envoler…

    Private joke pour Jean-Pôl….

  47. WTH 2 décembre 2023 At 18h46

    LE problème n’est pas que de sortir de cette Europe là, mais d’être capable de re-construire un pays… avec pour but… « l’intérêt général » !

    « Intérêt général » notion controversée; le macronisme n’est rien d’autre qu’une forme de thatchéro-blairisme qui n’est lui-même que de l’adamsmithisme.

    Pour mémoire:
    « I have never known much good done by those who affected to trade for the public good. » – Adam Smith, Wealth of nations.

    Et pourtant vous trouverez des ministres macroniens qui vous parlent de l’intérêt général.

    Plutôt que de disputer de la notion globalement, je propose qu’on pose de petites questions.

    Admettons qu’existe une définition de l’intérêt général.

    Je demande alors:améliorer la santé de la population, est-ce d’intérêt général ?

    La réponse est loin d’être aisée.

    (Par exemple, si vous estimez que cette population est trop nombreuse…)

  48. Un certain Docteur Jérôme Barrière,oncologue (militant) se désole que la campagne d’injections de Gardasil ait si peu de succès.

    Il faut,dit-il, » rétablir la confiance ».

    Je lui ferais remarquer deux choses:
    i) Les injections de prétendus vaccins anti-covid,ça a marché non pas parce que les gens avaient « confiance » mais parce que le gouvernement a mis en place de très fortes contraintes.
    Croyez-vous qu’on puisse refaire le coup avec le Gardasil ?
    ii) Ce n’est pas facile de « rétablir la confiance » en des gens qui n’ont fait que mentir.

  49. Le Ministre de la Santé s’inquiète et nous avertit:oh la la, y a de plus en plus de pneumonies atypiques, de mycoplasmes,de pneumopathies diverses;Français,faites attention.

    Ces maladies se soignent avec des antibiotiques.

    Les antibiotiques sont « en tension ».

    Le Ministre de la santé fait-il quelque chose pour assurer l’approvisionnement en antibiotiques ?

    Non, rien du tout.

  50. Si vous estimez qu’il y a trop de Français et que parmi eux,il y a un grand nombre de « gens qui ne sont rien » vous pouvez estimer que vous servez l’intérêt général en ne dépensant pas pour les soigner et en les liquidant au Rivotril.

    • À l’audience, le jeune homme explique avoir « pris l’infirmière pour un mort-vivant » . Devant la cour, Romain Dupuy fait le récit hallucinant du double meurtre, mélangeant « nazis » , « extraterrestres » et personnages de jeux vidéo.

      Peu de jours avant les meurtres,la mère de Romain Dupuy,voyant que son fils était en crise (il avait,notamment décapité les oiseaux de sa petite amie) avait demandé au psychiatre qui le suivait de l’hospitaliser dans son service;pas de place,lui fut-il répondu.

      Si on laisse sans soins,dans la nature des schizophrènes dangereux,ça crée du danger.

  51. Lormier 3 décembre 2023 At 9h25
    « Plutôt que de disputer de la notion globalement, je propose qu’on pose de petites questions.
    Admettons qu’existe une définition de l’intérêt général.
    Je demande alors:améliorer la santé de la population, est-ce d’intérêt général ? »

    À votre question : améliorer la santé de la population, est-ce d’intérêt général ?(Par exemple, si vous estimez que cette population est trop nombreuse…)
    L’obligation inscrite dans la Constitution est faite à l’Etat d’assurer l’intégrité de son territoire et de la nation quelque soit le nombre d’individus qui la composent. La santé n’est pas un outil politique à la disposition de l’exécutif, elle n’est pas une opinion, c’est une obligation de principe inscrite dans la constitution. S’il est formellement prouvé qu’un gouvernement élu a volontairement mis en œuvre une politique sanitaire contraire au principe de l’article 5 de la Constitution, par la mise en danger volontaire de la nation, en omettant volontairement de fournir des éléments litigieux constitutifs aux textes de loi relatifs à la politique sanitaire mise en œuvre et votés par la représentation nationale, ce gouvernement devrait normalement être destitué et poursuivi.

    L’objet politique principal dénoncé par J. Sapir, qui contrevient au principe constitutionnel français et par lequel les eurodéputés français devront répondre par leur vote favorable devant notre institution, est bien de supplanter les constitutions des états-membres au profit d’une nouvelle constitution européenne (révisant peut-être le principe de l’intérêt général que vous évoquez), en formant un gouvernement européen d’union fédérale sur un modèle étasunien, sans que les peuples ne furent consultés au préalable et afin de centraliser les pleins pouvoirs juridictionnels et judiciaires des états-membres à la CJUE.

  52. Souhaitons qu’il existe un testament de Rivasi qui n’était pas une andouille et qui était pourvue d’un vrai sens de l’intérêt général, dans lequel figurent des éléments factuels de la vérité.

  53. Ton cul assassiné s’emplit enfin de sperme,

    « assassiné » ,c’est forcément hyperbolique:on espère qu’on pourra encore casser ce pot !

    Et mon vit laminé par ce puissant rabot

    Un rabot ! Un rabot! ça ne donne pas envie;en plus un rabot ça rabote,ça ne lamine pas.

    Demandez à Dugong,l’homme qui en connaît un rayon,terreur du chef de rayon de
    Castorama .

    • « …Un rabot ! Un rabot! ça ne donne pas envie;en plus un rabot ça rabote,ça ne lamine pas… »

      C’est plus compliqué que vous ne le pensez !
      Dans la fiction  » Paul et Vanessa » , par exemple, Virginie exige qu’on lamine sans polir.
      Et, pour arriver à ses fins, à table, avec grande assurance, elle prend les bols.
      Oui…
      (deux)

  54. Et mon vit laminé par ce puissant rabot

    Pour les prototypes de son lance-grille-pain Dugong a dû utiliser des « munitions » préalablement passées au laminoir.

    Rappel:un rabot rabote,un laminoir lamine

  55. Pour servir l’ « intérêt général » selon ceux qui y croient,il faut sacrifier des intérêts particuliers.

    C’est ainsi que le Professeur Arnaud Fontanet (du Conseil Scientifique) a pu dire:pour sauver 250 000 personnes, on peut bien en tuer 2500.

      • Malheureusement, je ne retrouve pas,c’est bien enfoui…Soyons un peu franc et honnête:il n’a pas dit les choses aussi crûment. Il a fait un raisonnement à la mords moi le noeud (s’appuyant en plus sur des estimations fausses. )Vous vaccinez x personnes avec un vaccin à 95% efficace et qui en tue une sur 10 000 etc. Ca vaut la peine d’en tuer un petit nombre pour en « sauver » cent fois plus.L’idée était bien là.

  56. Oh ! W. Merci mille fois !
    Qu’ils sont mignons ! Je ne vais pas tenir longtemps encore sans chien…

    • C’est drôle,j’imagine tout à coup abcmaths en petit teckel à pol ras,tenu en laisse et trottinant derrière vous !

      • Indécrottable ! Pauvre Lormier, qui essaie de se venger platement parce qu’il s’est ridiculisé. Oui, je vous ai trouvé, je vous trouve effectivement très c…
        C’est drôle, on vous verrait très bien en vieux Pit-bull dégénéré, la bave aux lèvres, sentant très mauvais, et qui ne comprend rien à ce qu’on lui dit mais qui est toujours prêt à mettre en pièces le premier qui passe.
        Allez à la niche, Lormier et restez-y ! W- otre complice va sûrement pouvoir vous donner des nonosses à ronger.

  57. Jusqu’où vont-ils « nettoyer » le langage à la manière des nazis ? Car bien sûr dire qu’il n’y a pas de quoi fouetter un chat, ou quel temps de chien, signifie forcément qu’on déteste les animaux.

    « Pour la chercheuse Florence Burgat, éditrice chez PUF, nos façons de parler seraient profondément « misothères » (du grec miséô, qui signifie détester, haïr, et thêrion, qui signifie animal sauvage). Sur le modèle du misanthrope qui n’aime pas les humains, le misothère détesterait les animaux non humains, ce qui transparaîtrait dans ses formules usuelles, même s’il considère sans doute qu’il n’y a pas là de quoi « casser trois pattes à un canard ». Comme ces métaphores renvoient à des images de mort ou de violence sans que personne ne les remette en cause, renversons donc la vapeur : « Si on supprimait ces expressions dégradantes, si on désignait les non-humains comme des personnes, notre considération morale envers eux augmenterait, ce qui ferait entre autres diminuer notre consommation de leur chair, tragiquement désignée sous le terme de viande », avance Marie-Claude Marsolier.

    • Si je dis: « elle,c’est une grosse vache », l’adjectif « grosse » fonctionne peut-être comme un intensifieur de « vache »,la « vaccitude » étant considérée comme de la méchanceté (une vraie peau de vache).

      Mais si je dis « C’est une grosse truie » puis-je vraiment considérer qu’il s’agit uniquement de la suinité de cette personne (suinité qui serait particulièrement marquée) ? Comment ne pas penser,en même temps, que cette femme est grosse ? D’un autre côté,comparée à une femme,une truie c’est gros. Et pourtant on ne dit guère: »elle,c’est une truie ». Même une bavaroise de 137 kg est plus légère qu’une truie.

      Pour en revenir à la vache, les choses sont plus claires si on dit: »elle ,c’est une sale vache »;personne n’irait penser que cette femme est sale (que par exemple, elle ne change de culotte qu’une fois par semaine) ,n’est-ce pas ?

      • « oh la vache » !
        On parle de « chair à canon » ; peut-on parler de « chair à canons », pour ceux qui préfèrent le vin d’ici… ?

      • C’est drôle, le sens que je donne le plus facilement à « garce » (et qui me semble le plus courant) c’est « femme méchante » mais,dans un temps pas si ancien (et peut-être présent) « garce » c’est aussi une femme de mauvaise vie.

        C. − Péj. Femme de mauvaise vie. Synon. fille (cf. ce mot II C 2), prostituée, putain (pop.), pute (pop.).Ah! ce bougre de farceur qui découche! Il est peut-être allé voir les garces… C’est donc ça qui vous a creusé, hein? (Zola, Terre,1887, p. 426).Qu’ils n’aillent pas se figurer qu’un affront pareil se paie sur une petite roulure comme celle-là (…). Une garce si garce que sa famille en a honte (Aymé, Jument,1933, p. 261).
        − En exclam., pop. [Terme d’injure] Ah! garce! Ah! salope! C’est avec ce gueux que tu couches (Zola, Terre,1887, p. 249).T’as une langue de garce (Hamp, Champagne,1909, p. 121).Garce! Fille des rues! (Queffélec, Recteur,1944, p. 60).[Expr. injurieuse] Fils de garce. L’écume lui coule! Tais-toi, fi de garce! (Claudel, Ville,1894, III, p. 384).[Juron] Bon Dieu de garce! (Carabelli, [Lang. pop.]).
        D. − Fam. Fille ou femme méchante ou désagréable. Synon. pop. chameau (cf. ce mot B 2), chipie.Les garces démoliraient le plancher de ma maison pour cuire des œufs à ce garçon-là (Balzac, E. Grandet,1834, p. 120).L’homme, la femme (…) gueulaient, dans le désespoir sauvage de n’être pas les plus forts, d’avoir été joués par cette garce de gamine (Zola, Terre,1887, p. 393).Chez quelles dindes, chez quelles garces sans éducation, chez quels goujats m’as-tu fourvoyée? (Proust, J. filles en fleurs,1918, p. 784).
        − P. anal. [En parlant de choses abstr. considérées comme des pers. de sexe fém. avec les traits énoncés ci-dessus] Oh! cette bonne civilisation, cette bonne pâte de garce qui a inventé les chemins de fer, les prisons, (…) les tartes à la crème (Flaub., Corresp.,1837, p. 26).La victoire au fond n’est qu’une garce (Hugo, Légende, t. 5, 1877, p. 985).Je suis furieux que l’armée te tienne, et que cette garce t’embrasse de force (Valéry, Corresp. [avec Gide], 1892, p. 155).

        https://www.cnrtl.fr/definition/garce

  58. On croit pouvoir traduire l’anglais « bitch » systématiquement par « pute ». Bien souvent,c’est « garce » qui conviendrait.

  59. abcmaths 3 décembre 2023 At 22h32
    Son prof de physique !
    Quelle garce cette Virginie !
    ________________________________________________________________________

    Peut-être l’ambiguïté du mot « garce » reflète-t-elle notre propre ambivalence.

    Paul le physicien n’est pas mécontent de se faire branler par Virginie,son élève, mais pour se disculper,il la traite intérieurement de « pute ».

    La femme, la femme, toujours la femme…comme elle nous obsède !

    • Une élève ne branle pas son prof, fût-il son prof de physique.
      Un prof (de physique) ne change pas les maths.
      Il est plus que temps de revenir aux vieux principes et aux méthodes anciennes.
      Oui..

  60. « Ce parti ( le RN) ne pense qu’à prendre le pouvoir, qu’importe le programme. »
    C’est Fregoli qui le dit, et on lui fait confiance, il a l’air de bien connaître le RN de l’intérieur.

    Il y a donc dans notre pays des millions de gens qui votent pour le RN qu’importe le programme.
    Ils votent donc pour un fantasme.
    Et une fois le RN au pouvoir (« dieu garde ! » comme disait ma grand-mère), il se passe quoi ? Avec un parti sans programme ou bien qui en change deux fois par jour, il se passe quoi ?
    Et ce qui pourrait se passer APRES l’élection, les électeurs du RN n’ont pas envie de le savoir – ou d’en avoir une idée précise – AVANT ?
    Dites-moi que je rêve.

    • Admettons que MLP soit élue. Je vous garantis que RIEN ne changera. Elle ne sera pas en mesure de faire appliquer une seule OQTF, même s’il s’agit d’un terroriste pédophile néonazi et détrousseur de vieilles dames. Tout simplement parce que c’est la (grosse) commission qui gère l’immigration. Sans Frexit, c’est la politique ultralibérale de l’UE qui s’applique, à savoir faire entrer des millions d’immigrés afin de fournir une main d’oeuvre à bas coût et ubérisée au patronat, tout en exerçant une pression à la baisse sur les salaires. Bref, il s’agit de mettre en concurrence le prolo du Tiers-Monde avec le prolo indigène.
      Marine le Pen fera comme gorgia Félonie: elle trahira et sera la femme-lige de l’impératrice la Hyène.

    • Ils votent pouyr que c ene soient pas les mêmes — tous disqualifiés, de gauche comme de droite. Ils votent désespérés. Le coup suivant, ils couperont des têtes.

      • Et ce sera malheureusement nécessaire: nous avons aujourd’hui des élites dégénérées et comparables aux nobles consanguins de la fin d’Ancien Régime.

  61. Intérêt général,intérêt particulier:

    Le Ministre de la Santé nous informe qu’il y a actuellement beaucoup de cas de pnsumonie bactérienne, pneumopathies diverses,mycoplasmes.

    On sait par ailleurs que les antibiotiques nécessaires pour soigner ces maladies manquent dans les pharmacies.

    Mon intérêt personnel serait que, si je me chope une pneumonie, je trouve des antibiotiques à la pharmacie.

    Et donc, il faudrait que le Ministre prenne des mesures pour assurer l’approvisionnement.

    Ce qu’il ne fait pas.

    Ce sera comme pour les masques.

  62. Josip Gavrilovic 4 décembre 2023 At 12h03

    « dieu garde ! » comme disait ma grand-mère)

    En Croate,comment cela se dit-il ?

      • Les seuls mots dont j’aurais deviné le sens, c’est « Bog » et « nas » ; « Dieu NOUS garde » et non pas « Dieu garde » neka ,serait-ce un peu l’équivalent de « pousst » en russe ?

        • Oui. Neka, пусть, en anglais « let », ça fonctionne de la même façon. C’est la formule habituelle de l’optatif.
          Attention cependant : je ne suis pas du tout une référence fiable sur le russe. Donc à confirmer auprès d’un vrai russophone.

    • Cette dame a-t-elle reçu une lettre de remerciements de la part de Gabriel Attal ?
      C’est ainsi que son cabinet a réagi lors de l’attaque des Black Shadow MC (du Pas de Calais) contre le directeur de la cité scolaire d’Auchel.

  63. Citation de la semaine:
    «Si nous avons moins de délinquants étrangers à suivre sur notre territoire, nous pourrons concentrer nos efforts ailleurs»
    (Dard malin)

    • Ce n’est que le marché unique, la partie de l’UE la moins indésirable pour un Britannique… BoJo avait d’ailleurs négocié pour que le RU y soit admis, c’est dire !

      La France, par la structure de son économie, aurait considérablement plus à y gagner. Sans même parler de l’euro.

      • « Une adhésion au marché unique européen rétablirait la libre circulation des biens, des services mais aussi des personnes entre le Royaume-Uni, l’Union européenne et d’autres pays non-membres de l’UE tels que la Norvège. Un revirement pour le moins symbolique, quand on sait que le Brexit s’est en grande partie joué sur la promesse de « reprendre le contrôle » des frontières britanniques. Mais, depuis 2020, les arrivées légales et illégales sur le territoire – notamment via des bateaux de migrants qui traversent la Manche – ont grimpé en flèche, mettant le Premier ministre britannique Rishi Sunak sous pression à quelques mois des élections législatives, prévues d’ici à fin 2024. »

        Désolé, mais il ne s’agit pas que du marché unique.
        Nos voisins britanniques constatent que la « reprise du contrôle » promise par Farage et Johnson, c’était du pipeau. Ils se retrouvent avec tous les inconvénients d’une sortie d’UE et aucun des avantages espérés et promis.
        Doublement cocufiés.

        • Le sondage porte sur le marché unique, pas sur « reprendre le contrôle ». Vous êtes libre d’en étendre les conclusions mais il faut seulement savoir que vous jouez du pipeau ce faisant.

    • (Je précise à Warlord et à ses avatars que, lorsque je parlais de la gaussienne, je mettais typiquement à gauche, pour une fois !, cyrano et Brighelli. Leurs messages précédents sont sans équivoque : ils ne connaissent rien à l’UE*. Ça n’empêche pas qu’il existe des gens qui défendent intelligemment le Frexit. De même qu’il existe – faut-il que je le précise ? – à côté des moutons de la pensée télévisuelle transformée en poules mouillées, des gens qui défendent honnêtement l’Europe fédérale**.

      *Fun fact : cyrano nous avait un jour parlé de « la CEDH, institution de l’UE »…

      **Je dirais simplement qu’ils sont moins nombreux, en proportion, que les partisans du Frexit de la droite de la gaussienne. Simplement parce que la dissidence pousse « normalement » à la politisation.)

  64. « Il y a donc dans notre pays des millions de gens qui votent pour le RN qu’importe le programme. »

    Où l’on apprend que vous ne savez pas lire un texte de trois lignes. C’est vraiment dramatique.

    J’ai dit, en substance, « qu’importe le programme pour un CADRE du RN » et non « qu’importe le programme pour un ÉLECTEUR du RN ». Si les CADRES veulent changer le programme en le rendant moins révolutionnaire, c’est précisément parce que les ÉLECTEURS y sont attentifs.

    Vous réfléchissez parfois à ce que vous dites ou vous êtes vraiment un guignol ?

    • Il y a bien sûr une partie des électeurs qui sont acquis au RN par son seul discours sur l’immigration. Ce sont essentiellement les prolétaires – ceux que vous n’avez jamais vus de votre vie – dépolitisés. Ceux que, manifestement, au-delà des discours condescendants et déconnectés de la bourgeois, vous méprisez (« je défends les pauvres… bien que je ne les aie jamais vus et je prétende mieux savoir qu’eux où sont leurs propres intérêts »).

      Mais il y a, en dehors de cette base, une masse d’électeurs potentiels, plus insérés dans la société et tenant plus à l’ordre établi, plus bourgeois et plus conservateurs – la droite Ciotti pour aller vite. Ils pourraient aller vers le RN s’il n’adopte pas un discours révolutionnaire. C’est sur eux que lorgne Le Pen pour crever le plafond de verre. D’où l’abandon de la ligne Philippot (sur fond de querelles entre tantouzes).

    • Donc, si j’ai bien suivi :
      – les cadres du parti RN rendent leur « programme » moins « révolutionnaire » pour satisfaire leurs électeurs attentifs à leur « programme ».
      – il semble donc que les électeurs du RN ont fait savoir aux cadres du RN qu’ils étaient opposés à une sortie d’UE, d’où abandon de l’hypothèse Frexit.
      – or la sortie d’UE, le Frexit, est apparemment – selon Fregoli, selon JPB, selon cyrano58 entre autres – la seule solution pour que la France retrouve la maîtrise de ses frontières et de sa politique d’immigration
      – donc, en étant opposés à une sortie d’UE comme ils semblent l’avoir fait savoir aux cadres du RN, les électeurs du RN s’opposent eux-mêmes à la décision qu’ils veulent et réclament.
      Intéressant.
      Quelqu’un pour le leur expliquer ?
      Quelqu’un qui n’aura pas la prétention de mieux savoir ce que veulent les prolos que les prolos eux-mêmes ?

      • « les électeurs du RN ont fait savoir aux cadres du RN qu’ils étaient opposés à une sortie d’UE »

        Première objection, double.

        Déjà, et surtout, ce ne sont pas les mêmes « électeurs » entre votre deux premières propositions. Problème de transitivité. L’électorat prolétaire (prop. 2) n’est pas absolument fan du Frexit mais il l’est déjà plus que l’électorat plus droitard (prop. 1), que le RN cherche à conquérir. Voir mon post plus haut.

        Ensuite, que « les électeurs ne sont pas prêts » est ce que pensent les cadres, avec quelques bonnes raisons à mon avis, mais ils n’en ont nullement la preuve. Il ne vous aura pas échappé qu’il n’y a jamais eu de référendum, avec tout ce que la suppose de campagne, sur la question.

        « or la sortie d’UE, le Frexit, est apparemment – selon Fregoli, selon JPB, selon cyrano58 entre autres – la seule solution pour que la France retrouve la maîtrise de ses frontières »

        Deuxième objection. Je suis favorable au Frexit – encore qu’il faudrait voir par quoi on le remplace : on est toujours favorable à une mesure par rapport à une autre, jamais dans l’abstrait – mais ne pense nullement que c’est la seule solution pour parvenir à rétablir des frontières.

        « Quelqu’un qui n’aura pas la prétention de mieux savoir ce que veulent les prolos que les prolos eux-mêmes ? »

        1) Votre conclusion est invalide, eu égard à ce que j’ai dit plus haut (transitivité impossible avec RN_prolo vs RN_bourgeois).

        2) On a là une opposition sur les moyens, alors que vous prétendez mieux connaître les fins*. La question est « quel est le meilleur MOYEN de foutre des mamadous dans des charters », alors que vous prétendez qu’il ne FAUT pas mettre les mamadous dans des charters.

        *Par charité, j’adopte ici une bipartition dont j’ai horreur parce que je suppose qu’elle est vôtre. Mais si vous pensez comme moi que les votes ne se glosent pas et qu’il n’existe pas plus de moyens que de fins… l’accusation initiale suffit.

        • Dite autrement et de manière un peu moins mathématisée (parce que je sens que cela pourrait vous ennuyer), l’objection principale est : le RN change son programme pour satisfaire le bourgeois et non pour ne pas effrayer le prolo.

        • J’attends donc avec gourmandise et un gros pot de pop-corn une conversation/débat entre un électeur RN-bourgeois et un électeur RN-prolo, débat ayant pour thèmes
          – « la politique d’immigration »,
          – « la dépendance de la France à l’UE sur la maîtrise de nos frontières »,
          – « sortir de l’UE, pourquoi et pour quoi faire? »,
          – « rester dans l’UE, impact sur l’immigration », entre autres !
          Surgiront alors les questions suivantes :
          – Le RN-bourgeois connaitra-t-il mieux l’intérêt du RN-prolo que le RN-prolo lui-même ?
          – Combien de temps faudra-t-il au RN-prolo pour qu’il se rende compte que le RN-bourgeois est son ennemi de classe ?
          – Combien de temps faudra-t-il au RN-bourgeois pour qu’il se rende compte que ses intérêts sont gravement mis en danger par le RN-prolo?
          Et double ration de pop-corn pour moi !

          • Je souhaite évidemment qu’un tel débat soit arbitré/modéré par un Bardella ou un Chenu, un cadre du RN, que les débatteurs auraient tout loisir de solliciter pendant le débat pour obtenir des précisions sur tel ou tel point du programme RN resté flou.
            Ça, ça serait vraiment hilarant !

          • Issue souhaitable du débat : le RN-prolo décide de voter Zemmour pour bouter les Mamadous hors de France, et le RN-bourgeois décide de voter En Marche ou LR pour sauvegarder ses intérêts financiers et patrimoniaux.
            Et MLP, Bardella et autres Chenu se retrouvent tout nus…
            Scénario improbable ? Même pas sûr.

          • Où voulez-vous en venir ? Que vous n’êtes pas le seul à parler des prolos sans en avoir vu un de votre vie ? Quelle conclusion…

          • Je veux en venir à ceci : il me semble aveuglant que Fregoli est intégralement RN-bourgeois et qu’il est piquant de le voir se poser en RN-prolo, qu’il n’est pas du tout.
            Tôt ou tard le débat intérieur à sa psyché – déjà bien congestionnée par ailleurs – fera rage. Qui l’emportera ? Le Fregoli RN-bourgeois, ancien d’Assas et futur thésard/thésé? Ou bien le Fregoli RN-prolo pour de faux ?
            Fregoli RN-prolo pour de faux ira-t-il rejoindre les zemmouriens ? Ou bien Fregoli RN-bourgeois pour de vrai préférera-t-il protéger son (peut-être futur ) SUV Audi et son (peut-être futur ) appartement ou chalet à Courchevel, pour assurer le bien-être de ses (peut-être futurs) deux marmots, en rejoignant LR ?
            Réponse d’ici 4 ans, mesdames et messieurs…

          • « il me semble aveuglant que Fregoli est intégralement RN-bourgeois et qu’il est piquant de le voir se poser en RN-prolo, qu’il n’est pas du tout »

            Qu’est-ce qui peut permet de l’affirmer ?

            1) Je vous ai précisément dit que je défendais l’option radicale.

            2) Vous ne connaissez rien de ma vie matérielle, présente ou passée.

          • Votre espèce de fascination pour Assas – ça doit bien faire dix fois que vous en parlez ! – est sans rapport avec la place qu’elle a tenue dans ma vie.

            Et, si ce n’est savoir que j’y fus quelques mois dans ma vie, vous ne savez rien de ce que j’y ai fait, de pourquoi j’y étais ni même des gens qui j’y ai rencontrés.

            (Pour information d’ailleurs, les droitards d’Assas, tout culs bénis qu’ils sont souvent, sont autrement plus tolérants que les gauchos de l’EHESS, où j’ai aussi traîné (et où je traîne encore, hélas) mes guêtres. Toute pensée sottement étiquetée à droite est absolument proscrite à l’EHESS sous peine d’ostracisme, alors que les pensées de gauche sont simplement mal vues à Assas – et encore.

          • Chacun chez soi
            4 décembre 2023 At 18h40
            « il me semble aveuglant que Fregoli est intégralement RN-bourgeois et qu’il est piquant de le voir se poser en RN-prolo, qu’il n’est pas du tout »

            Qu’est-ce qui peut permet de l’affirmer ?

            Tout simplement le fait que j’ai lu et compris Bourdieu quand il évoque le capital social (je ne sais pas si vous l’avez), le capital économique (je ne sais pas non plus) et le capital culturel : ça, je sais que vous l’avez. De façon incomplète sans aucun doute, mais vous l’avez. En conséquence vous êtes – au moins en grande partie – du côté du RN-bourgeois.

          • Et surtout, surtout, je n’ai jamais prétendu que les électeurs prolétaires qui ne votaient pas pour Le Pen/Zemmour/toute sorcière qui vous fera plaisir se trompaient. Ils ont leur raison de voter ce qu’ils votent, guidés par des intérêts potentiellement différemment des miens. Je le respecte totalement, je ne donne aucune leçon de vote*.

            *Je n’ai donc pas la fatuité de débarquer une veille de second tour pour flatuler mon opinion électorale sur ce qu’il convient de faire, comme certains…

          • Je me demande d’après quelle lecture de Bourdieu vous pouvez croire que :
            – les capitaux fonctionnent indépendamment les uns des autres ;
            – les classes sociales sont définies par la possession des capitaux.

            Pour Bourdieu – et c’est une différence avec Marx –, les classes sociales, en tant que groupes sociaux, sont des ensembles de valeurs et de représentations, associées à des sentiments d’appartenance. Elles sont certes généralement induites par la présence ou l’absence desdits capitaux au patrimoine des individus mais elles NE sont PAS définitoires du groupe d’appartenance. C’est la différence entre Trimalcion ou Bourdieu Pierre et Bernard Arnault.

            Bourdieu est beaucoup plus subtil que ce que les bourgeois en comprennent.

          • Nous avons vous et moi bel et bien la même lecture de Bourdieu.
            Les 3 capitaux dont il parle ne fonctionnent pas indépendamment les uns des autres. Ce que je sais de votre capital culturel me donne à penser qu’il est plus que probable que vous ne soyez pas déshérité au niveau des 2 autres. Mais n’en sachant rien, j’ai dit que je n’en savais rien. C’est tout.
            Vous êtes beaucoup plus bourgeois que prolo, et surtout beaucoup plus bourgeois que vous ne le pensez. (Et, cerise sur le gâteau, beaucoup beaucoup plus bourgeois que moi, moi que vous qualifiez de bourgeois…)

          • « Nous avons vous et moi bel et bien la même lecture de Bourdieu. »

            C’est vous qui le dites !

    • On s’en contrebranle, les cadres du rn sont destinés à finir contre un poteau ou dans un hachoir à betterave

      • Oui, toussa n’est que du vent ! Si encore ça pouvait faire tourner les éoliennes (les jours sans – vent), mais non ! Ce n’est pas qu’à faire tourner les moulins… à paroles ; du vide, autrement dit !

      • « L’école sera ouverte sur le monde. La pédagogie sera renouvelée pour favoriser l’expression sous toutes ses formes. »

        Fermez-la.

        • A l’époque, personne n’a lu les 110 éléments de langage. En inconséquence, je ne fermerait pas ma gueule et, d’ailleurs, je vous emmerde en touchant les bords…

          • Très bien. Alors :

            1) cessez d’injurier Mimile et Germaine en les considérant comme des demeurés du vote, attendu que vous-même vous n’avez même pas été capable de lire les trois pages du programme du type pour lequel vous avez voté en 1981 ;

            2) cessez de prétendre que Meirieu n’était pas décelable derrière Mitterrand dès 1981 ; tout type qui avait eu la folle audace de prendre trois minutes – une éternité ! – pour lire les trois pages – un pavé ! – du candidat Mitterrand pouvait le déceler.

            Sous ce rapport, vous êtes vraiment une merde.

  65. https://www.statista.com/statistics/987347/brexit-opinion-poll/

    Le graphique ci-dessus apporte deux confirmations :
    1) Depuis la mise en œuvre effective du Brexit en 2021, la part de la population britannique regrettant le Brexit est en progression constante.
    2) Les anti-Brexit représentent actuellement au moins 55% de la population britannique. (Le sondage YouGov – voir l’article de La Tribune dans mon message précédent – évalue le pourcentage à 57%.)
    Ohé, partisans d’un Frexit ? On continue à faire comme si ça n’existait pas ?

    • Ça s’est assez mal fini, la dernière fois que l’establishment s’est fié aux sondages et a dit « chiche on vote ? »…

      Au demeurant, les mêmes sondages disent que « seuls » 31% voudraient retourner dans l’UE.

  66. Grrr !
    W (a écrit Sanseverina) ; j’ose espérer qu’il s’agit d’une erreur – je ne suis la complice de personne ici ! Je m’en voudrais, vraiment !
    J’ai trouvé amusant, le « sausage walk », après lecture d’un article du figaro « les animaux de compagnie ont-ils remplacé les enfants ? « , et qui évoque le livre précédemment évoqué par JPB (et écrit par une vétérinaire).
    Amusant, mais pas de quoi se gausser.

    Par contre, de l’aveuglement qui subsiste ici, entre, par exemple, d’éventuelles différences entre gauche-droite, si !

    Il est toujours plus facile (et plus que jamais) d’être (de se maintenir) dans « l’opposition » !
    C’est bien pour cela, que ces soi-disant opposants ont laissé passer ici une vingtaine de 49.3 !
    Aux Pays-Bas, il faudra des alliances… et en Italie, la preuve est faite que… rien n’a changé.

    On s’interrogera peut-être le jour où on atteindra les plus de 70 % d’abstention (ce qui d’ailleurs est arrivé, dans certains coins, aux législatives, et dont personne n’a parlé).

    Nulle part les peuples n’ont voix au chapitre ! (rappel : referendum de 2005), surtout quand c’est quelque peu gênant…

    En GB, Brexit or not –
    on fait dire ce qu’on veut aux « sondages », sauf quand il s’agit de gaz ou de pétrole, ou autres métaux, qui eux, ont vraiment de l’importance ! –
    le peuple reste pris entre la difficulté de payer les factures pour se chauffer et l’état lamentable du NHS… qui date de… bien avant le Brexit !

    Seuls ont voix au chapitre, banquiers et multinationales, qui règnent, partout, en maîtres quasi absolus.

    Les « rébellions » finissent en guerre civile et… en récupération – il y en aura toujours pour imposer leur(s) loi(s) aux autres…

    Où se cachent donc ceux capables de s’opposer (pour de vrai !) aux banquiers et multinationales, et de leur mener la guerre ? – « mon ennemi c’est la finance » !! – et qui ne finissent par « trahir », d’Est en Ouest, et du Nord au Sud (la palme revenant ces jours-ci au clown Javier).

    Sinon, c’est quoi, ou plutôt qui : un Poutine ou, encore mieux, un Xi ?!
    Xi c’est le contrôle social total, qu’ils sont nombreux, y compris parmi nos « démocrates » (!) à rêver de voir mis en oeuvre, pour « le bien du peuple », bien sûr ; pour assurer leur domination, plutôt.

    H. Juvin rapportait récemment les mots d’un « dignitaire » chinois (rencontré à Beijing) : « Ici, nous nous occupons, dans les moindres détails, de la vie de notre peuple » !

    En effet !
    C’est déjà bien avancé ici, avec bientôt le tout numérique, la disparition quasi totale du « made in France », des terres agricoles, et le décervelage systématique.

  67. Bardella, et autres débris,
    le RN (on the road again, national 7, road 66, et toussa), bourge vs prol’, non mais, sérieux ??!!

    Pas pire enflures que Johnson (je re-rappelle first à courir voir Zélensk’ pour le forcer à la guerre),
    l’autre homme de la City (et du gin !) Farage,
    et Cameron, très bonnes relations perso avec la finance chinoise.

    Qant à Sunak, il « s’intéresse » à bien des choses, et surtout à celles qui ont de l’importance ; cf, par exemple, sa publication sur « les infrastructures numériques » (2017) :

    https://policyexchange.org.uk/publication/undersea-cables-indispensable-insecure/

  68. abcmaths 4 décembre 2023 At 13h48
    Citation de la semaine:
    «Si nous avons moins de délinquants étrangers à suivre sur notre territoire, nous pourrons concentrer nos efforts ailleurs»
    (Dard malin)

    En août 2021, Sandrine Rousseau exprimait un avis tout différent:

    « …il y a des personnes qui sont dangereuses, qui sont terroristes, ce n’est pas parce qu’ils restent en Afghanistan qu’ils sont moins dangereux…Donc quelque part, le fait de les avoir en France, ça nous permet aussi de les surveiller.»
    https://www.lefigaro.fr/politique/afghanistan-le-fait-d-avoir-des-terroristes-en-france-permet-de-les-surveiller-selon-l-ecologiste-sandrine-rousseau-20210825

    Finalement, les terroristes, vaut-il mieux les avoir chez soi ?

    • La Sardine nous manquera, à moins qu’elle ne soit recyclée dans une émission genre « ce soir, ça rigole, avec Sardine, la gogole  » !

  69. WTH 4 décembre 2023 At 15h47
    du pop-corn ! beurk ! bien américanisé le Josip !

    Moi aussi, ça me choque,mais l’expression est à la mode: »va y avoir du spectacle,ça va durer,apportez le porn-cop. (à ne pas prendre à la lettre!)

  70. Brexit or not : de quoi tenter de focaliser sur autre chose que… les problèmes de fins de mois ;
    l’économie ne se porte pas plus mal qu’ailleurs ; les peuples, on s’en fout !

    C’est comme « tous contre la Russie ! »
    Sauf que les EU ont continué d’acheter de l’uranium russe – un milliard de dollars/an, indispensable à leurs entreprises, dixit le NY times (juin 2023).

    Et même en Europe « la France est devenue le premier destinataire européen de GNL russe en 2022, selon l’IAEFE. Avec l’Espagne et la Belgique, ses importations de GNL russe ont augmenté de 55 % par rapport à 2021. À l’échelle de l’UE, elles sont en hausse de 12 % sur un an » *,
    du GNL bien plus cher, mais quand même moins que le ruineux GNL américain.
    Faut que les sources se diversifient, qu’ils disent à l’UE !

    *
    https://www.ouest-france.fr/economie/energie/leurope-sest-elle-vraiment-passee-du-gaz-russe-on-fait-le-point-1a28b17c-1fe4-11ee-aaa7-17557ce412e6

  71. Dugong 4 décembre 2023 At 18h00
    je est un autre il. Il n’y a donc pas de faute…

    Nous l’avions compris,mais il était prudent d’expliciter.

    • « Selon les experts, cités par la presse alémanique, en raison de contaminations ou de vaccinations antérieures, près de 98 % de la population possède déjà des anticorps. »

      Comme si l’immunité, ça se réduisait aux anticorps.

    • Haka, haka ! – et en titre, figa en ligne : « le chef des insoumis profite de sa force de frappe sur le réseau social » (twitter) – Haka, haka !

      • Barry Young risque 7 ans de prison…Il a transmis ses données à des complotistes aux Etats Unis…donc, de toute façon le gouvernement néo-zélandais ne pourra guère empêcher la déflagration.

        • Je l’ai pris à la rigolade, mais il est vrai qu’on est encore loin d’être sorti d’affaire (de cette sale affaire).
          Certains (médecins, par exemple) ont été plus « punis » que d’autres…

  72. abcmaths 4 décembre 2023 At 19h50
    Son nom ( du directeur)est une contrepèterie, ce n’est jamais très bon.
    Vich….
    Oui…

    Chatte Ravie ?

  73. « Verdôlatrie » (suite) –

    … « Le cas (clinique, pour ainsi dire) de Jean-Marc Jancovici qui, vient de nous infliger une nouvelle réflexion, cette fois-ci sur les animaux de compagnie, estimant à tort qu’ils avaient un impact sur le climat. Harpant sur le fait (sans intérêt pour le climat, du reste) qu’un chien représenterait 1 tonne de CO2 (et 12.5 grammes de poudre de perlimpinpin, selon les calculs précis du laboratoire Jancobobar)… » *
    Encore un parfait inutile, pour la Planète – rappel : la France émet moins de 1% du CO2, 1/20 000ème de la masse du CO2, présent dans l’atmosphère (Int’l Energy Agency).

    https://h16free.com/2023/12/04/76057-malgre-le-demi-tour-nucleaire-de-la-cop28-jancovici-veut-vous-sucrer-vos-animaux-de-compagnie

  74. Attal m’a scotché cet am.
    ENFIN !
    En supposant que ce soit réellement mis en oeuvre sur le terrain sans dévoyer l’esprit du projet.

    J’attends le scandale que ça va entraîner.

    • Attal est le digne successeur de Macron. Trois déclarations d’autorité qui ne seront suivies de rien mais les boomers recommencent à bander !

      • Elles ne seront peut-être pas « suivies de rien » ; on verra.
        Ainsi, en Arabie, voilà-t-il pas que maintenant sont chantées les vertus du nucléaire.
        Quand on touche vraiment le fond…

        • Oh ! elles seront suivies de trois mesures technocratiques à la con, et on arrivera bien à les tirer dans le mauvais sens.

      • J’espère que vous ne vous en plaignez pas !

        Reste à voir si la mise en oeuvre est effective et non dévoyée par les lobbies dont la force d’inertie est considérable.
        Certaines mesures seront difficiles à contourner, je suis moins optimiste pour les autres.

        Quoi qu’il en soit j’ai mieux aimé écouter Attal que Najat Vallaud Belkacem.

  75. Comment satisfaire un boomer ? Les idées d’Éric Ciotti, la sexualité d’Elton John et le corps de Tintin.

  76. Al Gore – ex vice-Prés qui a fait fortune avec le réchauffement clim’ – de retour sur scène… à Dubaï, a réagi au fait d’avoir choisi le « Président-Sultan Al Jaber » :

    “They made a mistake, let’s be honest, in angling to put a fossil fuel company CEO in charge of this Cop28 ; “I mean it’s absurd ; It’s totally ridiculous.” (theGuardian,com, 05/12).

    Peut-être plutôt… à dessein ? La fin des énergies fossiles, sans doute un jour, mais plus tard…

    Al Jaber : « Montrez-moi la feuille de route d’une sortie des énergies fossiles qui soit compatible avec le développement socio-économique, sans renvoyer le monde à l’âge des cavernes… » (les media)

  77. Brighelli :
    « En entrant jadis à l’ENS, en passant l’agrégation, j’ai appris à masquer mon accent marseillais, afin de ne pas heurter les élèves normands auxquels m’a confronté ma première nomination. Je le ressors quand c’est nécessaire. »

    Je désapprouve véhémentement. Si la syntaxe est correcte et le lexique approprié, les accents régionaux n’ont pas à être masqués. Tous les accents régionaux se valent. Tous. L’accent de Touraine est un accents régional. A quel titre serait-il plus recevable que l’accent alsacien, savoyard, parisien ou provençal ? La réciproque est évidemment vraie : TOUS les accents se valent, aucun ne vaut mieux qu’un autre.
    Il y a qqch d’humiliant à obliger qqun à changer d’accent. Et il y a une forme d’auto-humiliation et de servitude/inferiorisation volontaire à le faire sans y être obligé, comme vous l’avez fait, m’sieur Brighelli.

    Le journaliste J-M. Aphatie, qui parle un excellent français avec un accent régional marqué (Sud-Ouest), s’est entendu dire un jour par Philippe Labro, patron de RTL, qu’il ne ferait pas carrière dans la presse audiovisuelle avec un accent pareil. Philippe Labro a ce jour-là montré qu’il était un bel imbécile arrogant, du haut de son accent régional francilien qui n’est pourtant ni meilleur ni pire qu’un autre.
    Anecdote personnelle : dans une université parisienne, j’ai vu et entendu un excellent étudiant faire un brillant exposé de narratologie sur la technique de la focalisation interne dans La Condition Humaine de Malraux. L’étudiant s’exprimait dans un français impeccable, avec un accent régional provençal assez net. Il n’a fait aucun effort pour masquer son accent, car il savait que le contenu de son exposé était excellent et que le professeur ne pourrait que lui rendre justice. C’est lui qui avait raison, et pas vous M’sieur Brighelli.

    Brighelli encore :
    « Et ce n’est pas l’accent de Paris qui détermine la norme, n’en déplaise aux complexés d’Aix-Marseille, c’est celui de la Touraine… »
    Non. Le français standard d’aujourd’hui, c’est le parisien bourgeois. Et ça n’est rien d’autre qu’un accent régional comme un autre.

    La défense de la langue française est nécessaire en ce qui concerne la syntaxe et le lexique. Dans ces deux domaines il faut être normatif.
    Être normatif sur les accents, vouloir comme Labro imposer le parisien bourgeois, c’est humiliant, infériorisant, sans aucune raison autre qu’une forme d’impérialisme linguistique. Si la syntaxe et le lexique sont corrects, aucune raison de bannir les accents régionaux quels qu’ils soient.
    Les anglophones ont eux aussi des accents régionaux très marqués. Et ils ont un standard, le « BBC english ». Mais je n’imagine pas un seul instant un Australien, un Texan, un Écossais ou un Irlandais etc. se forcer à masquer son accent pour se rapprocher du BBC english, comme vous l’avez fait en français.
    A vrai dire, sur ce point je trouve très inquiétante votre conception de la langue orale. Vouloir à ce point ne voir qu’une seule tête et n’entendre qu’un seul accent, c’est une attitude d’adjudant Kronenbourg du bataillon de contrôle et de répression linguistiques.

    • Apathie, journaliste : C’est une blague ?
      ça existe encore les accents locaux ?
      La GB est un pays, l’Australie, un autre etc… Ce sont des langues différentes – écrites et parlées.

      • L’accent n’est pas le même à Brighton et Liverpool, toutes deux en Angleterre.
        Même chose avec Boston et Minneapolis, USA.
        Même chose avec Sydney et Perth, Australie.
        Etc etc.

      • Son nom c’est Aphatie, pas Apathie.
        Et c’est un journaliste, même si vous ne l’appreciez pas.
        Et de toute façon c’était pas le sujet.

    • « les accents régionaux se valent. Tous. »

      Demandez à Caubère quand Ariane lui fait répéter « Orange » jusqu’à plus soif

      • Ariane, femme de gauche, pratiquait l’impérialisme linguistique dictatorial. Elle était riche de ses contradictions…

      • Donnez-moi une seule bonne raison linguistique pour affirmer que le français francilien bourgeois vaut mieux que l’accent savoyard ou limousin.

        • Que pensez-vous du « standard English » que vous avez évoqué , (il ne s’agit pas que d’accent mais bien de la prononciation de certaines voyelles notamment )

          • Le « BBC english », c’est le dénominateur commun aux anglophones « british english » en termes de compréhension : c’est la langue que tout locuteur britannique anglophone peut et doit comprendre.
            En termes de production, le BBC english est parlé par une minorité de locuteurs britanniques anglophones (tout comme le français standard i.e. le parisien bourgeois est parlé par une minorité de locuteurs francophones…). Les accents régionaux font qu’il y a des variantes importantes : la voyelle de « bus », « sun » est à Liverpool prononcée comme celle de « book » en standard. Dans le Sussex « race » sera prononcé comme « rice » etc. A Newcastle les variantes « Geordie » peuvent être très éloignées du BBC english. Mais ce qui me paraît très intéressant, c’est qu’il s’agit de variations uniquement au niveau des phonèmes. Le rythme et l’accentuation sont eux immuables. A Northampton comme à Torquay, à Plymouth comme à Ipswich, « comfortable » recevra toujours l’accent tonique sur la 1ère syllabe, et « referee » toujours sur la dernière etc.
            Et jamais personne n’obligera les britanniques anglophones à masquer leur accent régional pour se rapprocher du BBC english.

    • JG, c’était bien votre démonstration, alors pourquoi la gâcher en évoquant le militant macroniste Apathie?

    • Essayez de dire « Mignonne allons voir si la rose » avec l’accent marseillais devant un public de petits Alsaciens, et vous comprendrez mon propos.

      • Les petits Alsaciens feront eux aussi sourire en récitant les stances du Cid devant un public de petits marseillais.
        Dans les deux cas, savoir aller au delà du sourire pour prendre conscience de la réalité des accents régionaux, qui introduisent de légères variations mais qui ne dénaturent pas la langue, ça vous paraît totalement inenvisageable ? Pas à moi.

  78. Josip Gavrilovic 5 décembre 2023 At 18h41

    Il y a qqch d’humiliant à obliger qqun à changer d’accent. Et il y a une forme d’auto-humiliation et de servitude/inferiorisation volontaire à le faire sans y être obligé…

    Il y a aussi ceux qui « forcent « leur accent pour paraître sympa, comme Castex;

    Jane Birkin, sans micro, n’avait pas l’accent anglais qui « faisait tout son charme. »

    PS On a tendance à prendre plus ou moins l’accent du milieu dans lequel on vit. Un

    Marseillais qui vit à Paris perd largement son accent,sans le vouloir.

    PS A Marseille, les gens de la haute n’ont pas l’accent marseillais.

  79. Nouvelle Zélande…ce n’est pas très clair.

    Un correspondant américain de Barry Young (Steve Kirsch) à qui il avait communiqué toute ses données dit que sur injoction d’un tribunal néo-zélandais ces données ont été effacées de son site… N’en a-t-il pas une copie sur clef USB, disque dur ou autre ?

    De toute façon, le fait même d’avoir inculpé Barry Young donne de la publicité à toute l’affaire. En Amérique comme en Nouvelle-Zélande,on commence à demander aux gouvernements de pubier les données détaillées (notamment dates des décès et dates de s injections; Barry Young disposait de tout ça.)

  80. « A quel titre serait-il plus recevable que l’accent alsacien, savoyard, parisien ou provençal ? »

    Au titre de la réalité. Pour un Aphatie qui réussit, il y en a dix qui échouent. C’est moche, c’est injuste, mais c’est comme ça.

    Je préfère les pragmatiques avec les mains sales aux martyrs de l’idéologie. Raison pour laquelle je ne conseillerais jamais à un bon élève de choisir la fac plutôt que la prépa. C’est moche mais c’est comme ça.

    • Peut-être qu’en Ontologie, pays des curés modernistes, Booba vaut Flaubert, toutes les cultures se valent, l’Occident n’est pas supérieur à l’Afrique, etc. Reste que moi et quelques autres vivons en France, et je ne conseillerais à personne cultiver Booba plutôt que Flaubert.

      Avec les mœurs bourgeoises/parisiennes, on peut s’en sortir partout. Avec les mœurs prolétaires/provinciales, on ne peut s’en sortir qu’où l’on naît. Qu’importent les valeurs dans le ciel des curés.

  81. Le kantisme a les mains propres mais il n’a pas de mains. Le relativiste a l’esprit léger (et l’accent chantant !) mais il vit sous les ponts.

  82. L’accent est un des éléments constitutifs de la culture, il n’y a aucune raison qu’il fasse exception. Le monde il est méchant mais c’est celui dans lequel on vit.

  83. On a beaucoup critiqué Pap pour avoir mis ses enfants dans le privé. Personnellement je pense que c’est une décision de bon sens : il préfère la réussite de ses gosses à la satisfaction de ses idéaux. Il n’y a que les curés gauchos pour aimer être martyrs de l’idéologie.

    Le seul problème de Pap est qu’il mette ses gosses dans le privé alors que dans le même il nous dit que le public vaut le privé, la mixité c’est super, etc. Il est là le hiatus, dans l’hypocrisie, pas dans le fait de vouloir le bonheur de ses gosses.

  84. C’est tout à fait symptomatique d’un certain gauchisme. La morphologie a ses normes, la syntaxe a ses normes, le lexique a ses normes… pour quelle obscure raison l’accent n’aurait-il pas ses normes ? Parce qu’on peut plus difficilement le changer ? Eh bien voilà l’aveu. Ce gauchisme préfère se leurrer plutôt qu’admettre l’injuste réalité. C’est moche mais c’est ainsi.

    Et si vous voulez changer le monde… vous d’abord pour jouer les martyrs !

    • « Accent » est en réalité un terme très vague.
      Il faudrait parler phonétique et phonologie.
      Phonétique : les phonèmes d’une langue, sons consonantiques et clusters consonantiques, sons vocaliques simples et complexes (diphtongues, triphtongues)
      Phonologie : rythme (plus ou moins accentuel, plus ou moins syllabique), accentuation (place de l’accent tonique, accent primaire/secondaire), intonation (montante, descendante etc.)
      Ainsi muni de critères correctement définis, on voit que la langue orale n’echappe pas à des normes strictes : personne, ni le marseillais ni le toulousain ni le lillois ni le strasbourgeois, ne peut transformer le français langue syllabique (norme intangible) en langue accentuelle. Personne ne peut se livrer à une déformation phonétique qui ferait obstacle au sens et à la compréhension : il n’est question nulle part en France de traire les bâches pour produire du lait. On voit donc que la langue orale est strictement normée par des contraintes internes à la langue, à la communication et à la transmission du sens.
      Il en va tout autrement du reproche fait à Aphatie (qui n’est qu’un exemple ici) de ne pas s’exprimer en parisien bourgeois. Ici la norme est purement socio-culturelle, non justifiée par des contraintes internes à la langue et à la communication, c’est une norme qui ne repose que sur un code social, la langue orale étant un des marqueurs sociaux faisant partie de ce code.
      Les sévères (et indispensables, incontournables) normes morphologiques, syntaxiques, lexicales sont étroitement liées à l’exigence d’intelligibilité de la langue produite.
      Rien de tel avec  » l’effet Aphatie » : quand Aphatie – ou un marseillais ou un toulousain quelconque – dit les mots « jaune », « rose », « pain » (avec presque un g final prononcé), « bouleversé » en 4 syllabes et non 3, tout le monde comprend, la communication ne recontre pas d’obstacle, l’accès au sens se fait dans de très bonnes conditions. Il n’y a alors aucune raison de se plier à l’auto-proclamée norme du français parisien bourgeois, aucune autre raison que sociale. Mais aussi de façon plus sournoise et rampante il y a du politique et de l’idéologique derrière tout cela : comme un avatar de mépris de classe, une forme d’impérialisme et de domination qui se fonde sur « la distinction ».
      Les raisons pour lesquelles on peut à bon droit refuser de se plier à cette norme de langue orale parisien bourgeois sont donc tout sauf obscures.

        • @Lormier : voir le sens 3
          rampant
          adjectif et nom
          1.
          Qui rampe.
          Animal rampant.
          Personnel rampant
          qui est employé à terre (opposé à navigant).
          2.
          AU FIGURÉ
          Obséquieux, servile.
          3.
          AU FIGURÉ ET PÉJORATIF
          Qui progresse sournoisement.
          Fascisme rampant.

      • « Ici la norme est purement socio-culturelle, non justifiée par des contraintes internes à la langue et à la communication, c’est une norme qui ne repose que sur un code social »

        Parce que ce n’est pas le cas pour les normes syntaxiques et morphologiques !? Vous allez nous dire que les normes grammaticales du français standard sont motivées maintenant !? Que « qu’ils soient » plutôt que « qu’ils soillent » est motivé ? Allons bon.

        « Les sévères (et indispensables, incontournables) normes morphologiques, syntaxiques, lexicales sont étroitement liées à l’exigence d’intelligibilité de la langue produite. »

        Ben c’est la même chose pour l’accent… Allez dans le métro, et vous comprendrez que l’accent heurte la compréhension. Alors pas toujours dramatiquement mais de la même manière que « qu’ils soillent ».

        Les deux normes sont de la même nature.

      • « quand Aphatie – ou un marseillais ou un toulousain quelconque – dit les mots « jaune », « rose », « pain » (avec presque un g final prononcé), « bouleversé » en 4 syllabes et non 3, tout le monde comprend, la communication ne rencontre pas d’obstacle, l’accès au sens se fait dans de très bonnes conditions »

        Et quand un prolo dit « ils croivent » ou « malgré que », tout le monde ouvre un dictionnaire, c’est bien connu. Et quand le demi-habile qui se gargarise de « une problématique », « une symbolique », « un descriptif », qu’est-ce qu’il se passe ?

    • « C’est moche mais c’est ainsi. » Répété trois fois.

      On est confondu d’admiration devant le radicalisme révolutionnaire échevelé avec lequel Fregoli s’attaque à l’ordre établi et bouscule les préjugés.

  85. « Avec les mœurs bourgeoises/parisiennes, on peut s’en sortir partout. Avec les mœurs prolétaires/provinciales, on ne peut s’en sortir qu’où l’on naît. »

    D’où l’importance d’enseigner l’un plutôt que l’autre.

  86. Un groupe de médecins complotistes célèbres est venu présenter à des députés britanniques ses observations sur la catastrophe des injections anti-covid.

    A l’origine de cette réunion? Le député Andrew Bridgen (exclu du parti conservateur pour avoir critiqué la politique sanitaire.)

    https://soniaelijah.substack.com/p/world-leading-experts-testify-at

    (Juste un petit exemple:à en croire le Docteur Cole ,les nanoparticules lipidiques utilisées dans les prétendus vaccins n’étaient pas destinées à un usage sur l’homme,ni même sur l’animal,elles ne devaient servir qu’à de la recherche in vitro…et ce serait marqué sur les boîtes.)

  87. On aime citer Péguy…depuis quelque temps . Finkielkraut adore:

    « Il faut toujours dire ce que l’on voit ; surtout-il faut toujours, ce qui est plus difficile, voir ce que l’on voit. » Qu’est-ce qu’on peut l’entendre celle-là !

    C’est peut-être Finkielkraut qui a lancé la mode;si cela a pris, c’est qu’on ne sait pas trop ce que cela veut dire…

    Il y a aussi, cette phrase qu’un professeur de français,jadis, m’apprit.
    Je me suis toujours demandé si Péguy avait lu Kant;il m’arrive de faire du mauvais esprit et de penser que c’est la citation fétiche du littéraire qui ne comprend rien à la philosophie:

    “Le kantisme a les mains pures ; par malheur, il n’a pas de mains.”

    Comment le kantisme pourrait-il avoir des mains, je vous le demande un peu . Et le spinozisme,il a des mains ? Et le thomisme,il a des mains ?

    Et mon khul,c’est du poulet ? Et le poulet,il a des mains ?

  88. Josip Gavrilovic 5 décembre 2023 At 21h17
    Le « BBC English », c’est le dénominateur commun aux anglophones…
    ________________________________________________________________________

    Rien d’équivalent en France;l’Académie,à ma connaissance, ne s’occupe pas de la prononciation des mots.

    PS Quant à l’accent tonique…je n’ai pas d’exemple précis en mémoire mais il me semble que sur certains mots longs il peut y avoir des différences d’un lokhuteur à l’autre.

    • Tiens voici un mot qui ne se prononce pas partout de la même manière en Angleterre: »garage »;certains accentuent (et allongent) la deuxième syllabe,d’autres accenteuent la première ce qui affecte le son de la deuxième…Mais d’accord,c’est exceptionnel.

  89. Josip Gavrilovic 5 décembre 2023 At 23h45
    @Lormier : voir le sens 3
    rampant…

    Hum, pas très correct ça de se référer à un dictionnaire sans dire lequel ni à quelle date il fut publié…

    Pour moi, le sens 3 est apparu quand un traducteur paresseux a traduit « rampant inflation » (expression anglaise) par « inflation rampante » alors qu’il aurait fallu traduire ,par exemple, par « inflation galopante ».

    https://www.powerthesaurus.org/rampant_inflation/synonyms

  90. cyrano58 6 décembre 2023 At 7h43
    https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/is%C3%A8re-deux-fr%C3%A8res-blessent-la-principale-d-un-coll%C3%A8ge-son-adjointe-et-un-agent-d-entretien/ar-AA1l3bnG?ocid=msedgntp&cvid=242de19605674359af96482faf3ad919&ei=24

    Pourquoi n’ai-je pas ouvert un élevage de poneys en face d’un établissement scolaire?
    C’était la fortune assurée!

    Ces jeunes gens ont-ils reçu une lettre de remerciements,signée du chef de cabinet d’Attal ?

    C’est ce qui s’était passé pour les motards de Black Shadow MC venus menacer de mort un chef d’établissement du Pas de Calais.

  91. rampant ,suite (spécial Josip Gavrilovic )

    1
    The New Yorker
    He groused about hordes of job-seekers « clamoring for a public tit, » but the Jacksonian « spoils system » grew rampant in the 19th century.

    2
    The New York Times
    Steel industry experts say bribery has grown rampant here in recent years as Chinese steel mills have competed for valuable imports of iron ore, much of it controlled by foreign suppliers.

    3
    The New York Times
    This is especially true when it comes to environmental science, and particularly climate change, where the obfuscating of scientific findings and the bowing to short-term special interests has grown rampant in recent years.

    4
    The New York Times
    As tear-down madness grew rampant in Fairfield County, I found that some savvy developers do cherry-pick valuable Japanese maples and evergreens from demolition sites for reuse or sale.

    5

    Since President Vladimir Putin first came to power, Russia has become a field where the threatening weeds of xenophobia and nationalism grow rampant.
    Huffington Post

    6
    AS if sprung from seeds blown across the ocean, French bistros grow rampant in New York’s fertile soil.
    The New York Times

    https://ludwig.guru/s/grow+rampant

  92. Moi, j’aimerais savoir quelque chose: est-ce que le virus sars cov 19 circule beaucoup en France en ce moment ?

    Parce que le gouvernement ne fait pas campagne pour que les gens fassent leur rappel.

    Très peu de Français sont à jour (même parmi les médecins.)

    S’il circule peu, malgré le faible taux de « vaccination », comment se fesse ?

    S’il circule beaucoup, comment se fait-il que les hôpitaux ne soient pas submergés,étant donné que la population n’est pas protégée ?

  93. O tempora …

    Fut un temps, que je préférais, où les annonces d’Attal auraient déclenché un torrent de commentaires et de polémiques en ces lieux.

    Bon, c’est comme ça !

    • La réaction est plus froide parce qu’elle se réserve de répondre dans l’intensité que vous avez coutume de lui connaître sur le constat qu’il y aura à faire de ses actes et non sur son discours, qui relèverait de la SF, tant il déroge l’idéologie politique à laquelle appartient Attal. Je vous rappelle qu’il y a peu, nous étions assommés par les effluves wokistes de Pap Ndiaye, reconnaissez l’écart entre les deux ministres approche les 180°.
      Vous le savez : Ce n’est pas à cette bande de vieux singes hantant ce lieu, que vous allez apprendre à faire des grimaces, la posture que vous adoptez à le regarder comme le messie vous expose potentiellement à vous faire bananer. Wait and see.

    • En deuz : l’image d’Attal est soigneusement préparée pour la relève de 2027, en lice avec E. Philippe, en le plaçant sur les mêmes traces de l’époque heureuse où Blanquer tenait à lui seul la popularité du gouvernement, et avant qu’il ne soit éjecté pour avoir échoué par une sérieuse baisse de popularité.

    • Parce que s’il y a bien un terrain où l’exécutif peut ratisser large pour obtenir des électeurs, c’est bien l’EN. Ils auraient tort de s’en priver. Sarko avait sorti son karsher… dont il ne s’est jamais servi, Attal, lui, à son manuel pour chaque élève de CP que son gouvernement lui a permis d’offrir comme l’ultime carte joker qu’en son deuxième et dernier mandat et quand la gronde populaire se fait sérieusement sentir.

  94. (Sidérant d’apprendre que seulement 40% des élèves en cours préparatoire ont un manuel. C’est un aveu, un acte de contrition publique qui a dû être bien bien difficile à prononcer mais déjà pardonné et tellement rentable. Purée !)

    • (Jean-Paul, au taquet ! Vite ! On ne sait pas qui va remporter le marché des manuels scolaires supervisés par Yvan mais il y a une montagne brouzoufs à prendre, d’un niveau inimaginable qui vous mettrait à l’abris jusqu’à la fin de vos vieux jours ! Rétro commission pour financement de campagne électorale, l’arrosage d’enveloppes, il faut tout envisager, tous les compromis de rigueurs dans le business plan. Ne perdez pas de vue que vous avez cette chance inouïe que vous avez de symboliser par votre popularité la rigueur chantée par Yvan qui se rêve peut-être à vos côtés pour incarner ce renouveau. C’est maintenant !)

      • Nan, nan, il a promis un manuel scolaire par élève en CP. Et c’est bien la seule promesse qui ne mange pas de pain ( dix voir quinze millions d’€ : une paille quand on considère qu’ils permettent de gratter 15% de voix électorales. C’est queue dalle !) qu’il peut tenir et qui, à elle seule par sa preuve matérielle que tous les parents pourront vérifier, pourra justifier de son action victorieuse à l’EN. Singapour peut attendre, ils ont déjà un manuel…

  95. Lormier
    5 décembre 2023 At 22h58
    « Quant à l’accent tonique…je n’ai pas d’exemple précis en mémoire mais il me semble que sur certains mots longs il peut y avoir des différences d’un lokhuteur à l’autre. » (fin de citation)

    Peut-être faites-vous allusion au cas de « television », qui normalement doit être accentué sur la première syllabe (TE-levision) mais qui, par contamination de la règle d’accentuation majoritaire qui veut que l’accent tonique porte sur la syllabe précédant la terminaison -ion (revo-LU-tion), peut être souvent prononcé tele-VI-sion.
    On a un cas similaire, mais au niveau phonématique, avec le mot « tomato » où la voyelle de la deuxième syllabe -ma- est indûment diphtonguée en /ei/ par assimilation avec « potato », par certains locuteurs notamment en anglais américain.

    • Oui les Anglais sont de plus en plus contaminés par la prononciation américaine (d’ailleurs peu ou pas normée voir « router » , »data », « status », par exemple).

      J’ai cité plus haut « garage » ;certains anglais accentuent la deuxième syllabe et l’allongent (c’est ce qu’on m’a appris et je m’y tiens « gueuraaage ») d’autres la première et prononcent la deuxième « é » ( « guarédje »). Mais c’est un exemple rare.

  96. JPB, ne serait-il pas temps de contacter Catmano pour la rédaction urgente d’un manuel ?

    Vous avez l’entregent, elle a la technicité expérimentée en vraie grandeur, du temps et une volonté farouche.

    Une oeuvre de salut public qui vous honorerait, et si j’osais, enfin un réel succès.

  97. Josip Gavrilovic 5 décembre 2023 At 21h17
    Le « BBC English », c’est le dénominateur commun aux anglophones…

    Chose amusante:la reine ne parlait pas le « standard English » ;il y a un accent particulier propre aux monarques et à leur famille…J’avias lu un article là dessus il y a quelques années ;où ? écrit par qui ?

    • C’est Attal qui est derrière Dard malin.
      Division Martel, c’est fini; une division doit être euclidienne !
      D’une manière générale, il faut dissoudre les groupes qui n’aiment pas l’école.
      Oui…
      (avec l’accent marseillais)

  98. Tant que la gronde pop ne fait que gronder…
    Mais ça va changer !
    Souvenirs –
    13 janv 2011 – ce matin, une classe de Term avec prof *; un élève répond au prof, lui demandant de chercher un expression dans le dictionnaire : « c’est trop dur de chercher dans un dico, y’ a beaucoup trop de mots ».

    * 26 oct 2013 – arrivée d’une contractuelle en anglais ; elle vient… du Turkmenistan et parle très mal le français ; elle a un peu enseigné là bas…

    03/oct 2013 –
    – « je voudrais un dico de français, svp »
    – « lequel ? on a du choix : Robert, Larousse, Hachette? »
    – « un normal, quoi ! »

  99. Bientôt le retour de la langue (française) et pour de bon !

    11 janv 2012 –
    l’illettrisme gagne du terrain : c’est ce qu’l s’est dit hier à la réunion du « conseil pédago », à laquelle j’étais conviée (quelle honneur) ; une « commission » va être créée pour réfléchir à des actions possibles sur « comment faire reconquérir la langue française »…
    Ex : « quand on rentre au lycée, on laisse dehors son langage…» (quid du portable ?)
    « …pour un autre permettant à tout le monde de se comprendre ».
    le prov. adjoint qui me glisse : « y’en a qui viennent me voir parce qu’ils ne comprennent pas sur leur relevé trimestriel les mots :  » manque d’assiduité »…
    Ou peut-être font-ils semblant ?

    Le bureau des pleurs, déjà le 06 mai 2010 – du prov adjoint au prov :
    un prof de philo vient de passer me dire qu’il prenait un congé, motif : un groupe de ses élèves pleuraient chez le prov., qui, devant les élèves lui a dit : « vous mettez sadiquement la barre trop haut ».

  100. (Dernière, pour le moment – Je rappelle qu’ il y a prescription) –

    21 janv. 2009 – « 2009 – année des gorilles »
    Vu, sites EN : l’année 2009 sera l’année int’le de l’apprentissage, des droits de l’homme, de la réconciliation, des fibres naturels, de l’astronomie, et des gorilles.
    Un vrai rayon de soleil dans une ambiance morose : bronchites, gros rhumes, et encore un conseil de discipline (un gamin qui a pété un boulon… ).
    Dégradation vitesse grand v ? Une collègue me raconte, qu’à l’école primaire, une copine de sa gamine s’est fait taper par un autre petit zèbre, et comme on n’a plus le droit de punir, et ben, on fait comme en Amérique, on porte plainte ; ça devient tendance : on judiciarise..
    Mais comme je répète : « tant qu’on a du gibolin, tout va bien » (proverbe).

  101. J’s sais pas vous…mais moi quand c’est marqué:ne pas avaler, eh ben je n’avale pas. Par exemple, le Destop, j’en ai jamais bu et je n’en boirai jamais.

    Les fabricants de nano-particules lipidiques avaient bien dit:destiné uniquement à un usage en laboratoire ;pas d’usage vétérinaire ni médical,ne pas injecter.

    Pourtant les fabricants de « vaccins », eux ont dit :tiens ,on va mettre de l’ARN messager dans des LNP et on va injecter ça.

    • Une condamnation révoltante : on ne peut plus faire de l’humour noir maintenant !

      Mais je mets une pièce qu’elle sera infirmée en appel (ou cassée).

    • Les militants de l’ultradroite (qui ont manifesté à Romans) ont été condamnés à de la prison ferme.
      Cette militante de l’extrême-droite musulmane (qui affiche et diffuse son antisémitisme forcené) est condamnée aryen.
      Paul Didier, reviens!

  102. Et j’ai dit ce que je pensais des propositions de Gabriel attal :

    https://www.lefigaro.fr/vox/societe/pour-remedier-a-la-degringolade-de-l-ecole-gabriel-attal-fait-de-la-bonne-communication-et-de-la-mauvaise-medecine-20231206

    Je n’ai pas de secrets pour vous, voici le texte :

    « Le plus saisissant, c’est que rien, dans le discours catastrophiste de PISA, ne nous étonne. Officiels, enseignants, parents, tous s’attendaient à ce que la glissade commencée dans les années 1990 se transforme en chute libre. Voici donc l’Ecole française, jadis la meilleure au monde, reléguée dans la moyenne de l’OCDE — loin, très loin des tigres asiatiques qui ronronnent en tête de classement. Est-il nécessaire de remarquer que les systèmes scolaires les plus performants engendrent les économies les plus dynamiques ? Nous avons en même temps désindustrialisé la France, poussé les classes moyennes dans une prolétarisation saignante, et ubérisé notre pays en services touristiques.
    Rien en tout cas ne m’étonne dans la dégringolade. Dès 2005, avec La Fabrique du crétin Première époque, je décrivais une Ecole plongeant au fond du gouffre. J’incriminais alors des méthodes pédagogiques « innovantes » qui avaient merveilleusement effacé cent ans d’efforts continus pour être en tête de classement. L’élitisme républicain avait vécu, place à l’égalitarisme et à la médiocrité. Place à l’enseignement de l’ignorance.
    C’est qu’à force de refuser de transmettre des savoirs aux élèves, à force de préférer d’obscures « compétences » — savoir-être, savoir-faire ou savoir-vivre, sans compter la mirifique promesse d’« apprendre à apprendre » —, nous avons soigneusement évidé les crânes des enfants. Quant aux pédagogues, toujours puissants dans l’appareil d’Etat, ne serait-ce qu’à travers la formation des maîtres, ils persistent et signent, proposant de multiplier les écrans afin de multiplier les crétins digitaux, et de regrouper les tables en « îlots » pour inciter les élèves à laisser travailler le plus téméraire.
    Les propositions de Gabriel Attal pour remédier à cet état de fait sont de la bonne communication et de la mauvaise médecine. L’énumération des propositions (redonner aux enseignants la main sur les redoublements, faire du Brevet la clé d’entrée obligatoire du lycée, en finir avec le collège unique, insister sur les « fondamentaux ») permet d’égrener des items qui chantent à l’oreille des nostalgiques de l’ordre ancien. Bravo au conseiller du ministre qui a pioché nombre de ces propositions dans mon dernier livre, L’Ecole à deux vitesses. Tant pis s’il en a gommé la cohérence.
    Ce n’est pas de mesures éparses, aussi chatoyantes soient-elles, que nous avons besoin : il faut renverser la table. Il faut avoir un projet. Nous ne pouvons pas indéfiniment nous passer des compétences de 90% des futurs Français, relégués dans des ghettos scolaires : les propositions du ministre sur les LP sont ainsi à des années-lumière des nécessités réelles. Alors même que les élèves en difficulté en fin de 3ème aspirent justement à des approches pédagogiques renouvelées, plus concrètes et plus transversales, qu’offrent les LP, on les parquera, faute d’obtention du DNB, dans des « prépa-lycées » (quelle ironie !) en attendant la fin de la scolarité obligatoire : car il est peu probable qu’une année supplémentaire passée dans une classe de relégation, alors même que 20% des entrants en LP ont déjà au moins un an de retard, les encourage à poursuivre ensuite leur parcours scolaire dans quelque voie que ce soit.

    En distillant son catalogue, Gabriel Attal se place avec dextérité dans la course à la mairie de Paris tout en regardant la ligne bleue de l’Elysée. Mais il se soucie assez peu de ce qui serait nécessaire pour remettre l’Ecole et la France sur pied.
    Ainsi, l’insistance sur les redoublements, qui n’ont jamais rien soigné, est un chiffon rouge pour exciter les nostalgiques et les cadres du RN : Roger Chudeau a dégainé le premier, expliquant que le ministre énumérait l’essentiel des mesures préconisées par son parti — qui lui non plus n’a guère réfléchi à un projet global qui permettrait, par exemple, d’intégrer réellement les enfants d’immigrés aujourd’hui laissés en déshérence aux mains de « Frères » qui savent occuper avec des endoctrinements fanatiques les crânes que nous avons laissés vides.
    Quant à l’annonce d’une énième réforme du Bac, avec une épreuve de maths fin Première, elle respecte un diplôme onéreux qui ne signifie plus rien, et qu’il faudrait effacer au profit de certifications par matières, bien plus lisibles par les recruteurs du Supérieur. Et la promesse que désormais les notes mises aux examens par les enseignants seront respectées, sans péréquation rectorale et ajustements malicieux, est une plaisanterie. Imaginons que l’on note les copies pour ce qu’elles valent : le ministre est-il capable d’assumer, face aux parents, un taux de moins de 50% de réussite ?
    A-t-il d’ailleurs pensé aux classes (déjà occupées à 120%, comme les prisons) dans lesquelles on fourguera les nouveaux redoublants ? A-t-il la moindre idée de l’endroit où il trouvera des enseignants disposant de savoirs assez solides pour prendre en main les plus fragiles, pendant l’année ou dans le cadre de « vacances apprenantes » ? De maîtres assez savants pour donner aux meilleurs un carburant susceptible de les faire « s’envoler », comme il dit ?
    Les syndicats, jamais en reste d’une revendication creuse, réclament déjà des « moyens » et, surtout, des postes — en feignant d’ignorer que l’on ne parvient pas à affecter des candidats sur les postes offerts dans les concours de recrutement. Recrutera-t-on demain d’autres bras cassés pour satisfaire des leaders syndicaux ?
    Il faut cesser de proposer tout en même temps. Commençons par construire une formation des maîtres efficace — sur le modèle de ce qui se met en place au lycée Henri-IV, qui propose de former en trois ans, post-Bac, les futurs professeurs des écoles. Inutile de compter sur les facs, où les enseignants-chercheurs, justement, cherchent ; ni sur les INSPE où les pédagogues et autres didacticiens ont peu d’appétence pour l’enseignement des savoirs. C’est dans le post-Bac des lycées, avec des enseignants issus du Secondaire, que l’on formera vraiment les futurs cadres de l’Ecole — en trois ans, au lieu d’aller les chercher chez les étudiants qui se sont plantés en Psycho-Socio-Pédagonigologie. Alors on pourra réécrire les programmes, en donnant aux établissements assez de latitude pour les adapter à leurs élèves. Cela suppose de prendre les décisions initiales à Paris, mais de laisser les régions ou les villes les appliquer à la carte.
    C’est ainsi — et ainsi seulement — que nous nous relèverons du choc PISA, qui pour le moment n’est que l’une de ces fatalités périodiques qui passent, sans le courroucer, sur un pays malade en voie d’éclatement façon puzzle. »

    • Attal ne pourra rien mettre en oeuvre sans avoir purgé auparavant l’EN des pédagogistes. Je parle bien entendu d’une purge stalinienne car c’est ainsi qu’on doit traiter les ennemis du peuple.
      Certes, nous n’avons pas de Sibérie, mais il y a la Guyane. Il est temps de réhabiliter le patrimoine carcéral de Cayenne.

      • Ce qui ne sera pas du goût de Christiane T., comme Taubira, qui, ai-je lu, vient de se « raconter », sur les « Rencontres du Papotin » (France2). (?!)
        (attention : le piment de Cayenne n’est pas le piment d’Espelette)

      • Un Exodus de pédagos ? Si, au moins, ils apprenaient à lire, écrire, compter, calculer aux manchots empereurs qui sont assez mal considérés dans la hiérarchie cognitive des espèces.

    • Dans les commentaires : « Pour une fois qu’un ministre »… L’ange Gab à tire d’aile ?!
      Et des « tigres asiatiques qui ronronnent » ? Attention à leurs griffes acérées !

      J’en rajoute (de mes souvenirs, souvenirs ) –
      Le Bac ? 06 sept 2009 – un prof d’H-G me glisse à l’oreille qu’il a reçu l’ordre par mail (!) de remonter à 10/20 toutes ses notes de 08 et 09/20 pour le Bac.

      et une autre : Remettre de l’ordre ?
      fév. 2012 – une vague de… bombages lacrymos * effervescence générale, discussions plutôt violentes, accusations, dénonciations (j’ai les noms disait Coluche), hystérie, (certains sont prêts à faire valoir leur droit de retrait…).
      Des réus prévues… après les vacances, pour « tout mettre à plat » ; ça finira en eau de boudin…
      Certains élèves, à voix basse : « puisqu’on est jamais puni, c’est donc qu’on peut faire ce qu’on veut ».

      *j’ai résumé…

    •  » certifications par matières  » définies et organisées comment ? Par épreunves anonymes ou par contrôle continu au sein des éttablissements ?

      (Le baccalauréat d’antan, c’était une « certification par matières »:il y avait ,pour chaque matière une épreuve…puis une moyenne coefficientée. C’était on ne peut plus « lisible ».)

  103. Les parents d’inapprenants, les détachés partiels en ioufm ne se laisseront pas faire. Comment les forcer au grand voyage en Crozeto Kerguelénie où il savent qu’ils n’auront plus de taaf mais le bonjour de tous les autres Alfred déjà sur le « terrain » ?

  104. « Le plus saisissant, c’est que rien, dans le discours catastrophiste de PISA, ne nous étonne. »

    Comment, les cinq ans du sauveur Blanquer n’ont pas infléchi la tendance ?

  105. Jean-Paul Brighelli 6 décembre 2023 At 15h17
    Les satges poney, ça continue :

    Hommage à cyrano 58

    • Je ne crois pas.
      En fait, JPB fait allusion à une particularité anatomique qu’il partage avec les poneys.
      D’où les nombreux souvenirs érotiques qu’il partage sur ce blog.
      Cet été, il faisait la planche dans une calanque. Et bien des témoins ont cru voir réapparaître le Koursk!

  106. En Europe, l’épidémie de covid repart.

    Et,plus particulièrement, en France ?

    Le Docteur Salomon ne nous annonce plus le nombre de morts du jour.

    Pourtant,si le virus circule, comme presque personne n’est à jour de ses « vaccins »,ça devrait être l’hécatombe.

  107. « …lycée Henri-IV, qui propose de former en trois ans, post-Bac, les futurs professeurs des écoles.  »

    Ouais, Attal n’a pas l’air de faire la différence entre instituteur et professeur du secondaire; On dirait qu’il veut supprimer les concours et former tout le monde en trois ans;

    Au fait, Henri IV a des clients ?

    • Tout disfonctionne depuis la maternelle. (le harcèlement commence en maternelle )
      Pour restaurer le système, Il faudrait :
      1) recruter des instituteurs passionnés de grammaire et d’arithmétique (comme l’étaient les miens)
      2)virer les parents de l’école, leur verrouiller l’école !
      et bien d’autres mesures encore.
      C’est la quadrature du cercle.
      Même JPB Président n’y arriverait pas .
      C’est trop tard !
      Oui…

  108. Si on laisse les maires découper les programmes du primaire à leur convenance, ça craindra du boudin.

    Pas sûr qu’on trouvera des gens compétents dans les assemblées idoines pour saucissonner les programmes collège/lycée

      • La différence, c’est qu’en matière(s) de contenus, il n’y a pas de déchet dans les programmes évoqués alors que la fange sourd de tous les côtés des « activités » occupationnelles chères aux pédagols.

  109. Dugong 6 décembre 2023 At 18h41
    Capes/agreg en 3 ans ?

    Un type qui intègre Ulm (sciences) serait parfaitement capable d’avoir l’agreg à la fin de sa première année; la seule chose qui l’en empêche, c’est la réglementation.

    (Pour mémoire : André Weil a intégré à l’âge de seize ans ,après seulement une année de prépa; Hadamard ,pote au prof de maths, était venu en voisin, depiuis le Collège de France, voir le jeune homme et après une petite discussion,il avait été convenu qu’il n’était pas nécessaire de lui infliger une année de Spé. A l’époque, bien sûr,il n’y avait pas de Madame Mazeron.)

    • Correctif:
      Même Weil a passé trois ans à Ulm avant de réussir l’agrégation, et pas seulement pour une question de règlement.

      • Que corrigez-vous excatement ?
        Il a bien intégré à l’âge de 16 ans, après une année de Sup , n’est-ce pas ?
        Je n’ai rien dit sur le temps qui s’est écoulé entre son intégration et son agreg-temps que je ne connaissais pas,d’ailleurs.

  110. Dugong 6 décembre 2023 At 17h54
    je l’ai eu…
    Lormier 6 décembre 2023 At 19h35
    Et même l’agrégation !

    Je crois avoir été mal compris; je pense que l’agrégation, il y a une quarantaine d’années valait quelque chose,même si le baccalauréat ne valait plus grand chose.

  111. « boudin », « saucissonner », « roboratif » : y’en a des qui pensent qu’à boulotter. (Dobeulyou vs Dudu)

    Dudu et sa Josette n’avalent que de la bouffe nutriscore gros Q.

    • Jamais de plats cuisinés. Le nutri-score, c’est pour les indigents, bouffeurs obèses de pizza.

      Faire un lien entre malbouffe et programmes scolaire de merde est une chose banale (déjà souvent faite ici). Roquet, ne sait distinguer qu’entre végétal et non végétal…

  112. Y’a un moment que j’avais pas fait un tour dans ce blog. Aucun nouveau venu(*), aucune jeunesse, aucun espoir d’enfantement, aucune naissance de fraîche contribution. Une assemblée de morts-vivants, sans la moindre joie de vivre.

    (*) à part les deux vieux chevaux de retour:
    1. Sanseverignagna émargeant dans la veine satirique lourdaude qui nous inflige sa sous-écriture toujours contente d’elle.
    2. Josip dont la prose reconstruit pesamment des archaïsmes – avec les dommages collatéraux du genre.

  113. Nuit de Chine, Nuit Câline…mon cul !

    Un ami qui marine dans une boîte de prod m’a envoyé une copie du film « l’Hiver Brûlant ». Le film s’appelle aussi « Un hiver à Yanji ».
    Bingbing m’a demandé de quoi ça parlait.
    « Bah –lui dis-je avec un petit sourire ironique– ça se passe en Chine avec deux gars et une fille, alors ça doit encore parler de nouilles sautées. »
    « Moi pas ! » qu’elle m’a rétorqué.
    « Je ne demande qu’à te détromper après le film, chérie! ».

    Bref, c’est l’histoire d’une gonzesse et deux gonzes genre Jules et Jim qui n’arrêtent pas de bader. C’est mignon, romantique, et même poétique mais ça va, on se fait pas trop chier. Comme ça se passe en Chine du nord frontière Corée il doit bien falloir compter vingt minutes pour foutre la fille à poil vu le nombre de doudounes qu’elle superpose pour rester à 37,2°C(98,96°F) le matin.
    J’attendais donc fébrilement la scène de cul mais le truc le plus hot du film a lieu entre la meuf et un rideau de douche, accessoire indispensable pour masquer sans doute le micro pénis du gonze à lunettes qui s’était glissé derrière.
    Du coup j’ai dormi avant la fin et Bingbing en a été quitte pour se pignoler.

    C’était ma critique ciné pour BdÂ.
    Bonne journée les bolos !

  114. Dugong 7 décembre 2023 At 8h06
    L’avis de Brissiaud, hein !
    ________________________________________________________________________
    Et paru sur le site du Café Pédagogique !
    J’ai lu son texte (qui n’est pas un « avis »);il a comparé la version française à la version originale et remarqué certaines différences,qu’à mon avis il explique bien. La version française est loin d’être la meilleure.
    (Et vous, vous avez lu (ou parcouru) l’article de Brissiaud ? Ou votre parti pris vous en empêche ?)

    Cela dit,dans les années 50 et 60, dans les écoles primaires on enseignait très bien les éléments d’arithmétqique qui doivent s’apprendre à ces âges. La méthode ne s’appelait pas « méthode de Singapour » mais elle lui ressemblait fortement.

    (Lafforgue avait montré tout ça quand il s’y était intéressé…)

    Donc « méthode de Singapour » n’est qu’un slogan publicitaire. Comme le dit le Maestro ,Attal est fort en communication.

    Et comme le dit aussi le Maestro,si les instituteurs se recrutent parmi les ratés de psycho-socio, ils seront incapables d’enseigner les maths,n’en possédant pas les bases. Quelle que soit la méthode, quels que soient les manuels labellisés, ils ne feront que de la merde.

    • « …ils seront incapables d’enseigner les maths… »
      Le problème est bien là.
      Il faudrait recruter des gens hautement qualifiés , mais pour cela il faudrait d’abord redonner le pouvoir au maître d’école comme autrefois . Cela ne va pas être facile.
      L’école s’affaisse et ce n’est hélas pas fini !
      Oui…

    • Le jus pédagol c’est l’Osservatore Pedago, un répertoire des pratiques/conceptions délétères
      Brissiaud était un obsédé du comptage-dénombrement. A-t-il un disciple ?

  115. Le Ministre de la Santé va dans les collèges faire de la propagande pour le vaccin contre le papillomavirus. Il raconte des bobards à d’innocents collégiens pour les pousser à se faire injecter.
    Si j’étais parent d’un collégien, je l’attaquerais.

    Mais il ne fait rien pour assurer l’approvisionnement des pharmacies en antibiotiques-alors qu’on sait (et il le dit) qu’il y a de plus en plus de cas de pneumonies bactériennes.

    L’approvisionnement en médicaments, ça c’est de sa responsabilité. Rousseau est un deuxième Buzyn.

  116. Du rififi dans les instances européennes.

    Inhabituel: Emily O’Reilly, « médiatrice  » européenne demande à la presse de se montrer plus agressive à l’égard de Von der Leyen; elle n’a que le pouvoir de faire des « recommandations » et voudrait suscier un mouvement d’opinion suffisammentpuissant pour que Von der Leyen soit obligée de rendre des comptes (sur ses négocaitions secrètes avec Bourla, par exemple).

    “The nature and scale of maladministration I have found [within the EU] requires a broader public debate,” Ombudsman Emily O’Reilly said.
    Tamás Orbán
    — November 30, 2023

    https://europeanconservative.com/articles/news/pfizergate-ombudsman-calls-for-media-action-against-von-der-leyen/

    • Entre ceux qui sont corrompus par les multinationales US, ceux qui sont corrompus par les pétromonarchies du Golfe et ceux qui sont corrompus par les deux, il y a forcément des intérêts contradictoires…

  117. Au début de la riposte (vengeance?) israélienne à Gaza Nord, l’armée ordonne à la population palestinienne de fuir vers le sud.
    Depuis quelques jours, Israël bombarde Gaza Sud.
    Les Palestiniens peuvent se réjouir qu’à Gaza il n’y ait ni Est ni Ouest : ils l’ont échappé belle.
    Israël etat-voyou reste intouchable. Notre presse, qui a harcelé les responsables politiques pour qu’ils traitent le Hamas d’organisation terroriste, ne pipe mot et ne remue pas une oreille pour qu’on attribue à Israël le nom qui convient : Etat-voyou, ni plus ni moins.
    Voyons les choses en face : Israël est en train d’annexer la bande de Gaza en la vitrifiant en grande partie. Et le camp occidental, ses médias en tête, dit aux Palestiniens: « Arrêtez de pleurer et de hurler si fort, vous allez réveiller les voisins! ».
    Le camp occidental est en train de fabriquer des islamistes radicaux par millions. Bravo et merci.

    • Allons ! Ce n’est pas Israël qui fabrique des terroristes, ce sont les Frères musulmans, et tous les fondamentalistes.
      Je ne saisis pas bien pourquoi vous hésitez entre « riposte » et « vengeance ». Si l’on avait frappé ma famille comme le Hamas a frappé Israël le 7 ocotbre, tout le sang de Gaza ne me satisferait pas. Mon côté corse, j’imagine.
      Rappelez-vous Rome et le Delenda est Carthago. Les Romains ont fini par répandre u sel sur les ruines de la cité — après avoir tué tous les hommes et emmené femmes et enfants — ceux qui survivaient — en esclavage. Croyez-vous que les temps modernes soient plus amicaux que les ères classiques ? Que les « lois » de la guerre aient changé ? Si les Palestiniens en avaient les moiyens, n’extermineraient-ils pas les ISraéliens jusqu’au dernier ? Bien sûr que oui, c’est programmé dans le Coran.

  118. Cyrano58 6 décembre 2023 At 18h15
    Je ne crois pas.
    En fait, JPB fait allusion à une particularité anatomique qu’il partage avec les poneys.

    Je crois que vous avez vu juste:écoutez ses commentaires lors de la visite d’un haras en Corée du Nord.

  119. C’est difficile de déterminer qui est « un civil palestinien innocent « . Un médecin palestinien (a priori « un civil totalement innocent » séquestrait dans son grenier des otages enlevés par le Hamas. D’après l’armée israélienne, il aurait été tué et les otages libérés.

    Moi, à la place du Hamas, je me rendrais,je libérerais les otages et je livrerais les chefs à Israël.(Ceux qui sont planqués au Qatar,j’irais les chercher.)

    • Vous parlez comme Hollande (moi Président);par prudence et pour éviter tout risque de mauvaise interprétation, j’explicite:

      IAL, chef du Hamas= IAL,S’IL ETAIT chef du Hamas

  120. On se demande s’il faut parler de riposte ou de vengeance.

    Je parlerais plus volontiers de combats. Le Hamas continue de se battre, de tirer des roquettes ,de tuer des soldats israéliens .

    Le but d’Israël ? Amener le Hamas à capituler. Les bombardements ont servi à préparer les opérations terrestres (et souterraines) lesquelles sont très périlleuses et coûtent la vie à de nombreux soldats israéliens. Sans la préparation aérienne, les pertes seraient encore plus considérables. Dans toute guerre, une armée cherche toujours à réduire ses pertes .

    Les pertes ennemies comptent moins.

  121. Il a peut-être pensé avoir réussi à passer sous mes radars. Il est un des intervenants les plus prolifiques de ce blog. Il n’avait donc aucune chance de passer à travers les mailles de mon filet. Voici la psychanalyse sauvage plus ou moins drôlatique de cyrano58.

    Le choix du pseudonyme de cyrano58 révèle d’emblée ce qui caractérise le personnage : l’art de la fausse piste et le port d’un masque.
    Cyrano : un des plus beaux rôles du théâtre francophone, l’archétype du panache, le tragique du séducteur hideux qui révèle sa beauté intérieure par le langage etc. Tout cela est bien connu. Oui, mais on évoque là le Cyrano de Bergerac mythique avec un C majuscule.
    Or, sur ce blog, cyrano58 a choisi un c minuscule. Si le lecteur, aveuglé par la référence intimidante au héros de la pièce de Rostand, échoue à remarquer ce point, qui est tout sauf un détail, il tombe dans le piège de la fausse piste. Il ne peut pas alors comprendre que le demi-cercle graphique de cette lettre minuscule aura un rayon d’action plus limité que la majuscule.
    58. L’inconscient crie à pleins poumons ici. 58, le département de la Nièvre, à jamais associée au souvenir de François Mitterrand ? Evidemment non. 58, c’est 1958, l’année du retour au pouvoir de De Gaulle – à l’issue de ce qu’il faut bien appeler un coup d’état, au mépris d’un fonctionnement ordinaire de la République. De Gaulle, une des références majeures de cyrano58…
    Avec ce seul pseudonyme « cyrano58 », l’analyste chevronné lève donc un sourcil intéressé et est en mesure de formuler quelques hypothèses plausibles de diagnostic possible.
    Coup d’état gaulliste en 58, en balance avec le panache de Cyrano : le panache et la générosité sont mis au tapis par ce coup d’état qui n’ose pas dire son nom. Le grand, l’admirable Cyrano de Bergerac humilié par le médiocre, le minuscule Pierre Lagaillarde, grand artisan du retour de De Gaulle aux affaires : voilà résumé le drame de cyrano58, en qui cohabitent grandeur et décadence.

    Mais, m’objectera-t-on, quoi de commun entre Cyrano de Bergerac et De Gaulle ? C’est pourtant évident : le point commun, c’est l’appendice nasal, aux majestueuses proportions chez l’un et chez l’autre. Du Cyrano de Rostand, le morceau de bravoure retenu par la postérité est bien sûr « la tirade des nez ». Mais comment ne pas voir que la tirade des nez, c’est aussi la tirade d’Enée ? Enée, que la mythologie a indéfectiblement associé simultanément (je reviendrai plus loin sur ce « simultanément ») à Albe et à Rome. Mais en bout de course, Rome détruit Albe comme Caïn tue Abel, et comme le De Gaulle manipulateur, opportuniste, efface en cyrano58 le Cyrano de Bergerac flamboyant, superbe et généreux.

    C’est ainsi que chez cyrano58 la belle ambition d’une certaine hauteur de vues sur l’état du monde s’efface au profit d’une perception gravement atteinte de myopie, effectuée « par le petit bout de la lorgnette ». Myopie, et peut-être glaucome : la vision devient « comme glauque » et disparaît sur les côtés, surtout le côté gauche (voir plus loin)…
    C’est ainsi que les appels répétés à l’instauration d’une gauche révolutionnaire radicale et intransigeante (comme en 1793) se transforment toujours plus en évocations de faits divers crapuleux collectés sur un on sait quelle émission de Cnews aux ordres de la plus extrême des extrême-droites, et faits divers dont les auteurs n’ont pas une peau blanche digne d’Albe…
    C’est ainsi que le désir de recouvrer une forme de souveraineté nationale ressemble chez cyrano58 de plus en plus souvent à un repli sur soi induit par une vision quelque peu étriquée (l’effet comme glauque du glaucome…). Un comble : c’est comme si cyrano ne voyait pas plus loin que le bout de son nez.
    Outre ces quelques exemples, on a en fait le sentiment que cyrano58 est de plus en plus mal latéralisé, et qu’il ne sait plus distinguer sa gauche de sa droite. Ce sentiment prend corps dans l’exploration de l’inconscient de cyrano58, exploration grandement éclairée par le recours aux langues étrangères et au double-entendre qu’elles peuvent mettre en évidence. Ici, c’est la langue de Shakespeare et d’Orwell qui nous sert de révélateur :
    – There is nothing left/Left here : il ne reste plus rien ici/il n’y a rien ici qui soit de Gauche…
    – He claims he is definitely right/Right : il affirme avoir absolument raison/il affirme être résolument de Droite…
    Les manipulations de cyrano58 sont de moins en moins adroites de sa main gauche et de moins en moins gauches de sa main droite (merci RD) : chez lui la Gauche est un désert où rien ne subsiste, et la Droite occupe résolument le terrain.
    En cyrano58, se pourrait-il donc que Cyrano de Bergerac ne soit qu’un masque et une fausse piste ? La vérité de cyrano58 serait-elle donc plus proche du coup d’état déguisé de 58 ?

    Il ne s’agit que d’une des pistes possibles d’analyse, car les choses sont toujours plus complexes qu’on ne le pense en première instance. Il reste néanmoins que le moment est venu de revenir sur le « simultanément » évoqué plus haut :
    – Enée est associé simultanément à Albe et Rome. Mais Rome prend le dessus.
    – Le pseudonyme « cyrano58 » accole simultanément la grandeur du héros de Rostand à la médiocrité d’un coup d’état déguisé. Mais il semble bien qu’en l’occurrence la grandeur n’ait pas le beau rôle, et la frontière gauche/droite est pour le moins brouillée…
    – Chacun a sans doute en tête le cas d’un homme politique qui se faisait fort de n’être ni de gauche ni de droite, ou plus exactement d’être à la fois de gauche et de droite, « en même temps », « simultanément ». Mais c’est très nettement la droite qui prend le dessus…
    Et c’est évidemment ici que le processus de l’analyse arrive à son terme : cyrano58, c’est peut-être Macron subrepticement introduit dans ce forum !
    Merci de votre attention.

    • Quelques mises au point:
      -pour le 58 c’est que les touches 6 et 9 étaient bloquées
      -je préfère Brive à Pierre Lagaillarde
      -remplacer le « port d’un masque » par le masque du porc (plus proche de la réalité)
      -« quoi de commun entre Cyrano de Bergerac et De Gaulle ? »: le nez de Cyrano faisait la taille de deux gaules
      -« Macron subrepticement introduit dans ce forum »: impossible car je ne suis pas le fils (fist?) de dieu

  122. « L’injuste traité de Versailles en 1919 est un facteur-clé de la montée du nazisme 15 ans plus tard. »

    C’est l’un des plus impressionnants paradoxes de notre époque.

    Vous récitez là une vulgate qui n’a plus cours que dans les milieux européistes. Pourtant le traité de Versailles était tout à fait dans les normes de l’époque. Ce sont les nazis qui l’ont opportunément qualifié de scélérat. Voir les européistes reprendre ce « narratif » est stupéfiant.

  123. Je n’ai rien d’un européiste.
    Et le traité de Versailles était peut-être dans les normes de l’époque, mais est-ce que ça le rend moins injuste ?
    Et enfin, les nazis ne sont plus les seuls (loin s’en faut) à mettre en lumière l’injustice de ce traité.

    Un des invariants de l’Histoire est qu’on finit toujours par se mordre les doigts d’avoir humilié l’adversaire ou l’ennemi vaincu.

    • Et enfin, les nazis ne sont plus les seuls (loin s’en faut) à mettre en lumière l’injustice de ce traité.

      Keynes n’en avait pas souligné l’injustice mais il en avait souligné les dangers (et l’absurdité économique s’agissant des réparations) (Les conséquences économiques de la paix)

    • Mais justement ! L’humiliation n’existe que parce qu’elle a été reçue comme telle… pour beaucoup sous l’effet des Nazis.

      Le traité de Francfort, rapporté à la durée de la guerre, à la situation des parties, aux pertes civiles et militaires, aux dommages matériels causés, était autrement plus défavorable au vaincu. La France s’est-elle sentie humiliée ? Sous l’effet de la République belliqueuse peut-être mais la guerre de 14 ne s’explique pas par Francfort, elle s’explique par la République belliqueuse utilisant Francfort – ou la défaite, ce qui n’est pas la même chose. Comme 1919 n’explique pas 1933 ou 1940, seul 1933 explique 1933. L’explication historique est toujours une littérature pour sciencepiste ou Éric Zemmour.

    • Les pauv’ nazis, des êtres si doux et sensibles, traumatisés par le Traité de Versailles.
      Arrêtez, vous allez me faire pleurer!

    • @DY 17h58
      Vous avez raison il ne faut pas humilier l’adversaire, il faut l’exterminer, c’est simple et définitif. Demandez donc aux Carthaginois, aux réseaux FLN d’Alger, ou aux Japonais qui ont testé la physique quantique, eux n’ont pas été exterminés mais sérieusement calmés.
      Si en 1919 l’on avait écouté Loyd Georges et ramené une bonne partie de la rive droite du Rhin à un moyen-âge obscur on aurait été moins emmerdé par la suite.
      Si le Hamas prospère à Gaza c’est avant tout parce qu’une immense partie de la population le soutient, par intérêt, clanisme, clientélisme, couardise, solidarité islamique , en s’en fout, ces khons soutiennent le Hamas et tant pis pour eux.
      Aucune rébellion ne peut prospérer sans le soutien actif de la population locale, cf. Galula, Tinquier, Mao et ses révolutionnaires comme des poissons dans l’eau, ou le vieil oncle Hô. Les gazaouis l’ont voulu, ils l’ont eu et sont donc les complices du Hamas.
      Ils ont tiré la queue du dragon, l’ont réveillé, et sentant aujourd’hui son souffle brûlant dans leur cou ils crient merci.
      Ils ont oublié le talion de David, pour une dent, la mâchoire, pour un oeil, les deux yeux…cela fera une humanité aveugle et édentée, mais à qui la faute? A ces vieux kibboutzims qui auraient volé des morceaux de désert pour en faire des orangeraies?

  124. @ Sansèv, quand vous aurez fini de bouder* que l’on puisse aborder ce sujet essentiel de fin d’année qui nous anime habituellement.
    Pas d’idée cette année. Panne sèche. Enfin si, une petite en germination. J’ai fait l’erreur de visionner une vidéo de Perico Légasse de passage chez Vérot, charcutier médaillé, spécialiste du pâté en croute. Plus laborieux dans son élaboration qu’un agneau de sept heures mais les images de cette tranche faisant apparaître un camaïeux de roses tendres pour reprendre Périco, charnel et délicat, sont tout aussi insoutenables.

    * L’insulte qui ne resterait pas à terre. Lui, la victime, l’innocent dépourvu de malice, vierge de mensonges et de manipulations rigolardes. Ce n’est pas seulement selon le pouvoir et l’importance de la personne qui la professe ou que vous soyez faible ou puissant. Non, il n’y a pas que ça, on ne compte plus celles de Lormier à son endroit qui ne s’est jamais vu infliger le retour de bâton promis dans sa formule. De l’esbrouffe, rien de plus… Et si il se vante de ses méfaits en privé sur plus faible que lui, laissez-le donc au niveau de cette envergure, à cette croisée mathématique qui lui promet invariablement de tomber sur plus fort que lui, dans cet instant immanquable où il s’y attendra le moins.

  125. Les meufs:faudrait quand même que les mecs comprennent que la première fonction des seins ,c’est de nourrir les bébés, pas de faire bander les mecs.

    Les mecs: si vous nous faites pas bander avec vos nibards,on peut pas vous faire des bébés.

  126. En pull (bis) : le chef est aussi intervenu chez (l’adorable) Clémence – Radio Courtoisie, matinale…

    • On remarque d’emblée que, là, le proviseur il a porté plainte immédiatement, et qu’une enquête a été ouverte tout aussi immédiatement, là où, pour d’autres profs en RP ce n’est qu’interminables enkhuleries de diptères et de pas de vaguisme….C’est curieux comme l’élément 82 rend sensible à certains arguments…

  127. P*tain, le Lointain (0h33), c’est quelqu’un avec qui vaut mieux ne pas avoir d’embrouilles…
    Genre « ne nous fâchons pas », en mode Lino V.

  128. Combien de temps peut-on maintenir un couvercle sur une cocotte-minute quand ça bout ?

    Libéré sous caution, Barry Young vient de donner un entretien à un site complotiste américain ,Infowar.

    On y apprend qu’avant de faire fuiter les données de mortalité par lot de vaccins, il avait à plusieurs reprises tenté de contacter le ministre de la santé-ce ministre qui,à sa nomination avait promis de « faire toute la lumière .Or le mec a constamment refusé de le prendre au téléphone.

    La ligne officielle: Barry Young a frauduleusement récupéré ces données et cherche à désinformer la population;en réalité,les vaccins n’ont causé aucune mort.

    Malheureusement pour le gouvernement néo-zélandais (et heureusement pour le peuple néo-zélandais), tout le paquet a été communiqué à des spécialistes américains et anglais qui se foutent complètement de ce que raconte le gouvernement néo-zélandais (surtout les Américains).

    https://www.stuff.co.nz/national/health/301021743/te-whatu-ora-data-leaker-details-his-arrest-and-intentions-in-interview-with-prominent-conspiracy-theorist-alex-jones

      • Euh! Avant qu’il y ait un discours sur les données,il y a les données.

        Que le gouvernement néo-zélandais produise son analyse.

        (Exemple:si 25% des gens meurent trois jours après l’injection à partir d’un même lot,ya matière à réflexion.)

        • Comment faire confiance à des gens qui vivent la tête en bas et qui trichent en plongeant dans les mauls ?

  129. Quelques contradictions du gouvernement néo-zélandais:ils admettent une surmortalité depuis la campagne d’injections,ils disent qu’il faut examiner les statistiques dans le détail pour savoir s’il y a un lien et dans le même discours affirment qu’il n’y en a aucun -alors qu’ils n’ont pas commencé leur examen détaillé des statistiques.

    https://nzdsos.com/campaign/friends-of-nzdsos/fundraiser/9/

  130. https://www.lalibre.be/international/europe/2023/12/08/polemique-a-lelysee-une-bougie-hanouka-allumee-la-laicite-mise-en-question-video-RU2SJ7ESMJBYZNQG72W6BKOZOA/
    Aucun commentaire ici sur ce manquement grave de notre président à la déontologie laïque et republicaine ?
    Bientôt une messe à l’Elysée pour les cathos et un mouton égorgé dans les jardins rue du Faubourg Saint Honoré, pour les musulmans ?
    Et les adventistes du 7ème jour, et les témoins de Jéhovah, et les adorateurs du « Great Juju at the bottom of the sea », ils n’ont droit à aucun geste jupiterien ?

    Ce signe préférentiel évident, ce privilège élyséen manifeste, cette marque aveuglante de favoritisme envers la religion juive est une faute majeure qui ne peut qu’accréditer la thèse de la non-impartialité du pouvoir en France comme un peu partout dans le monde occidental.

    Bien sûr Brighelli va mettre tout ça sur le dos du Coran, et bien sûr cyrano58 va nous sortir une nouvelle agression sanglante commise – pur hasard évidemment – par un Nabil ou un Karim pour justifier l’injustifiable.

    • Lormier n’avait pas l’intention de commenter…Ils sait avec quel intérêt ses commentaires sont lus…mais enfin est-il nécessaire de tout commenter ?

      Bon, puisque vous insistez:

      i) Avec Macron ,on peut s’attendre à tout;son intention ? Foutre la merde ? C’est plausible.
      ii) Ce qui étonne vraiment Lormier,c’est que le grand rabbin Korsia n’ait pas dit à Macron: « non, Monsieur le Président, ce n’est pas une bonne idée;venez plutôt à la synagogue,vus serez le bienvenu; c’est ce que faisait,c’est ce qu’aurait fait François Mitterrand. »

      D’ailleurs le président du CRIF,Yonathan Arfi a estimé sur Sud Radio que cet allumage de bougie était une erreur.
      https://www.sudradio.fr/linvite-politique/hanouka-a-lelysee-emmanuel-macron-a-commis-une-erreur-affirme-yonathan-arfi-crif

    • Erreur, PMF, je pense qu’on devrait destituer le président pour cette entorse inexcusable à la laïcité. Ou bien je vais exiger que la soucoupe volante de Raël stationne dans le jardin de l’Elysée.

      « favoritisme envers la religion juive », « non-impartialité du pouvoir en France »: vous avez encore beaucoup de clichés tout droit issus du « Protocole des sages de Sion » pour justifier la thèse antisémite du complot juif pour dominer la politique et les médias?

      Sinon, puisque vous insistez sur les agressions « hasardeuses », ce ne sont pas les moutons qui sont égorgés:
      https://www.cnews.fr/faits-divers/2023-12-06/fabienne-68-ans-egorgee-lille-par-un-mineur-etranger-il-sest-acharne-sur
      Pour info, la victime de ce « petit ange » a également subi des mutilations sexuelles durant la longue séance de torture qui a précédé sa mise à mort. Des mutilations sexuelles comme celles infligées aux petites filles, aux adolescentes et aux femmes israéliennes le 7 octobre dernier. Encore le « hasard », sans doute…

      • « favoritisme envers la religion juive », « non-impartialité du pouvoir en France »: vous avez encore beaucoup de clichés tout droit issus du « Protocole des sages de Sion » (…)

        Là, vous dérapez sérieusement. Je ne peux que constater de la part de nos gouvernants une approche complètement unilatérale, hémiplégique, des événements de Gaza depuis le 7 Octobre, et vous me parlez du Protocole des sages de Sion et d’antisémitisme ? C’est du grand n’importe quoi.

        Quant aux agressions atroces que vous utilisez, je peux vous fournir une liste, longue comme le bras, d’actes similaires ou comparables commis à longueur d’années par des individus de tous horizons, de toutes les couleurs de peau, de toutes religions. Et vous le savez fort bien.

        • Votre psychanalyste avait vu juste : vous collectez vos faits divers sur Cnews…et l’on sait alors d’avance qui seront les agresseurs !

          • « Je ne peux que constater de la part de nos gouvernants une approche complètement unilatérale, hémiplégique, des événements de Gaza depuis le 7 Octobre »: oui, je sais, en plus des médias et des banques, les juifs contrôlent aussi le gouvernement! Ils sont partout, arghhhhh!

            Conjuguez « ils sont partout » à la première personne du singulier: ça correspond à votre profil.

  131. @cyrano58
    Lors de l’affrontement de Crepol, il semble bien (prudence de mise) que le déclenchement soit venu d’un jeune qui disait « vouloir casser du bougnoule ».
    Après vos remarques peut-être un peu hâtives sur le racisme anti-blanc qui aurait été au départ de l’affaire, ne pensez-vous pas qu’un rectificatif de votre part aurait été bienvenu ?

    • Vous avez tout à fait raison: en plus, un des « jeunes » (connu de la police, selon l’expression consacrée) s’était peut-être fait tirer les cheveux. Cela méritait sans aucun doute la peine de mort pour le rétablissement de laquelle vous militez.
      Sinon, vous aussi, vous vous munissez d’un couteau quand vous allez danser et draguer?

      • On ne peut qu’admirer vos certitudes inébranlables et l’aplomb (sans fil) avec lequel vous les présentez.

        • Couteaux, couteaux. Essayez de prononcer ces deux syllabes: cou-teaux.
          Ma seule certitude, c’est que Thomas ne méritait pas la peine de mort que vous justifiez.

          • Cette certitude que vous exprimez, figurez-vous que je la partage. Et au sujet de la peine de mort, je vous dispense par avance de me faire le coup du « Que messieurs les assassins commencent ». Il est impossible à quiconque d’informé et de civilisé de justifier la peine de mort. Donc, pas à moi, s’il vous plaît.
            Le problème est que vous avez beaucoup de mal (euphémisme…) à reconnaître que vous vous êtes au départ bêtement rué tête baissée sur l’explication racialiste, alors qu’aujourd’hui cette triste affaire présente des contours beaucoup plus flous.
            (Et sinon, ayant un peu bourlingué seul ou accompagné, je peux vous certifier que des couteaux et des battes de base-ball, c’est loin d’être rarissime. Ce qui n’excuse rien, évidemment.)

          • PMF, aveuglé par le déni de réalité propre aux wokistes/décoloniaux/islamogauchistes (rayez la mention inutile), vous vous êtes mis dans un noir caca en ne manifestant aucune compassion envers la victime et en justifiant le carnage par une hypothétique provocation raciste. Si cette dernière a bien eu lieu, cela relève d’une amende et non de la peine capitale.

            Quand on vient à une fête avec un couteau, ce n’est pas pour draguer.
            Maintenant, vous pouvez lancer une autre diversion. Cela ne fera pas disparaître les couteaux.

          • Le problème est que vous avez beaucoup de mal (euphémisme…) à reconnaître que vous vous êtes au départ bêtement rué tête baissée sur l’explication racialiste, alors qu’aujourd’hui cette triste affaire présente des contours beaucoup plus flous.
            Rien à ajouter ou retrancher à ça.
            Vous pouvez essayer de faire oublier cette réaction initiale de votre part, vous pouvez ressortir l’arsenal du réac de base dirigé contre les wokistes/décoloniaux/islamogauchistes/socialo-communistes/ratons-laveurs, ça ne changera rien au fait que vous vous êtes lamentablement planté, victime de vos a-prioris.

  132. « Il est impossible à quiconque d’informé et de civilisé de justifier la peine de mort. »

    Allons bon !

  133. « vous avez encore beaucoup de clichés tout droit issus du « Protocole des sages de Sion » pour justifier la thèse antisémite du complot juif pour dominer la politique et les médias? »

    C’est drôle, ça, toute critique du lobbying juif est ramenée au Protocole des sages de Sion, comme toute critique de la politique vaccinale est ramenée à l’obscurantisme antivax. Vous me direz, cyrano croit à la superstition raoultienne… mais tout de même. Un peu de hauteur de vue, bon sang !

  134. Depuis le 7 octobre, notre pays est plongé dans un obscurantisme qu’on pouvait croire l’apanage exclusif des ayatollahs. Le monde politique (sauf LFI, mais c’est une autre histoire), le monde médiatique sont unanimes dans leur soutien à Israël. Quiconque ne se joint pas à ce mouvement est forcément antisémite : l’ultra-gaulliste Villepin est antisémite, Mélenchon – à qui on peut reprocher beaucoup de choses mais pas d’ignorer l’Histoire – est antisémite, et les juifs, israéliens ou pas, qui rejettent la politique d’Israël (comme par exemple Edgar Morin), sont bien entendu antisémites eux aussi.
    C’est irrespirable. J’ai pourtant quelques heures de vol au compteur, mais je n’avais jamais encore vu et vécu pareil terrorisme intellectuel, qui interdit ou sanctionne une opinion qui a le malheur de déplaire à notre classe politique et à ses relais éditocrates.

    Ce que nous sommes en train de vivre me semble vraiment très inquiétant.

    • « je n’avais jamais encore vu et vécu pareil terrorisme intellectuel, qui interdit ou sanctionne une opinion qui a le malheur de déplaire à notre classe politique et à ses relais éditocrates »

      Parce que vous avez, globalement, les idées de la bourgeoisie. La question de l’immigration était tout aussi taboue jusqu’au début des années 2010. Même chose, aujourd’hui, sur la peine de mort.

      • Bizarrement, les terroristes intellectuels se réclament rarement comme terroristes intellectuels… et ils découvrent le terrorisme intellectuel que lorsqu’ils ne le pratiquent pas.

    • Il y a aussi l’option « et alors ? ».

      Vouloir taxer les riches fait de vous un bolchevique… si vous le dites, et alors ? Défendre la peine de mort fait de vous un affreux méchant… et alors ? Je suis antisémite… et alors ?

      Évidemment, cela demande une certaine plasticité intellectuelle (pour réévaluer la valeur des mots en fonction des définitions proposées) et un certain courage intellectuel (pour se juger soi-même et n’être pas effrayé par les mots des autres). Bon, on peut légitimement se douter qu’un type qui refuse d’envisager la réponse à une question simple et ouverte depuis des mois et des mois est dépourvu de l’un et de l’autre.

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